Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[RehNeferMes]

Вот это позор так позор: http://www.evangelie.ru/forum/t43988.html.

Как в детском стишке: "Срам, который посеял Смит".

"Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые" (Мф 7:18)

Тьфу!

[SCH]

Вот это позор так позор: http://www.evangelie.ru/forum/t43988.html.

Как в детском стишке: "Срам, который посеял Смит".

"Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые" (Мф 7:18)

Тьфу!

Предвижу стандартные объяснения,что ЦИХСПД никакого отношению к отколовшимся группам,типа этой фундаменталистской не имеет.
Хотя , естествено Ваше замечание о сеятеле и посеянном зависает и этим стандартным объяснением полостью не снимается.

[Иерушалайм]

Предвижу стандартные объяснения,что ЦИХСПД никакого отношению к отколовшимся группам,типа этой фундаменталистской не имеет.

Всё логично. Стандарт на стандарт.

[SCH]

Всё логично. Стандарт на стандарт.

В Техасе на ранчо, принадлежащем мормонам, обнаружили 52 девочек в возрасте от полугода до 17 лет, ни разу в жизни не покидавших пределов дома. Они воспитывались в общине, проповедующей полигамию. Полиция нашла детей после анонимного сообщения об изнасиловании на ранчо 16-летней девушки.

В Техасе обнаружили засекреченную секту многоженцев, откуда местные власти в пятницу вывезли 52 девочек в возрасте от шести месяцев до 17 лет. В отношении 18 из них сразу же была начата процедура передачи их под государственную опеку. С остальными девочками продолжают проводить собеседования, сообщил Associated Press представитель техасской Службы защиты детей Марли Мейснер. Социальная служба ищет семьи, которые захотят взять найденных детей на воспитание; пока они размещены в интернате.


Мейснер отметила, что девочки, одетые в старомодные платья с длинными рукавами, вероятно, с трудом будут поддаваться социальной адаптации, поскольку никогда не бывали за пределами ранчо.

«Мы имеем дело с детьми, которые не сталкивались с внешним миром. Поэтому необходимо проявлять особый такт и внимание к их запросам», сказал она. Пока интервью с девочками продолжаются, но уже сейчас «есть абсолютно легальные основания» для того, чтобы передать 18 из них под государственную опеку, заявила Мейснер.

Как выяснилось, девочки жили в общине Фундаменталистской церкви Иисуса Христа Святых последних дней (Fundamentalist Church of Jesus Christ of Latter Day Saints, FLDS). Это крыло официальной мормонской церкви. Фундаменталисты являются приверженцами полигамии. У церкви примерно десять тысяч последователей.

Расследование началось после анонимного звонка в социальную службу. Неизвестный сказал, что на одном из западных ранчо якобы изнасиловали проживающую там 16-летнюю девушку. Полиция и сотрудники Службы защиты детей поехали в указанное место в 260 км к северо-западу от Сан-Антонио.

По данным Associated Press, ранчо занимает приблизительно 680 га. От шоссе к нему ведет узкая мощеная дорога. Приехав на место, полицейские заблокировали вход в резиденцию сектантов и выставили по всей округе дежурных офицеров.


«Место крайне пустынное, передают корреспонденты агентства. От ограды ранчо виден только 20-метровый белый храм общины. Больше на горизонте ничего нет».

Операция началась еще в четверг, но только в пятницу полиции удалось получить ордер на полный обыск территории ранчо. После того, как следователи пообщались с мормонами, с ранчо вывели 52 ребенка девочек возрастом от шести месяцев до 17 лет. Сотрудники соцслужб стали выяснять, как они попали в общину и кто из них находится там незаконно (без родителей или опекунов).

Одновременно следователи начали искать судебные и медицинские записи о рождении детей 16-летними девушками и о браке женщины такого возраста с 50-летним мужчиной. По данным газеты Angelo Standard-Times, дело ведут прокуроры из Том Грина, самого большого округа северного Эльдорадо. Уголовное дело об изнасиловании уже возбудили, но никаких арестов пока не проводилось: местонахождение подозреваемого неизвестно. «Я не могу назвать вам имя человека, которого мы разыскиваем. Но мы очень плотно поработали со взрослыми с ранчо, и они сильно нам помогли», сказала журналистам Мейснер.

По данным местных властей за 2006 год, всего на ранчо проживает около 150 членов отшельнической церкви, приехавших в Техас из главного оплота FLDS городов-близнецов Колорадо-Сити (штат Аризона) и Хилдейл (штат Юта). Землю они купили в 2004 году за $700 тыс. и сразу же приступили к глобальному архитектурному проекту. Правда, кроме храма мормоны пока ничего не построили.

Общину FLDS с 2002 года возглавляет Уоррен Стид Джеффс. Официально он именуется «президентом и пророком», но прихожане именуют его по-родственному «дядюшка Уоррен». Только глава церкви имеет право сочетать членов церкви браком и к тому же может передавать жен и имущество провинившихся мужчин более достойным верующим. Распространенной практикой стали браки несовершеннолетних девушек с взрослыми членами церкви.


Джеффс проводил курс на изоляцию своих подопечных от окружающего мира: в частности, он ограничивал доступ прихожан к прессе, интернету и светскому образованию.

Пророком он себя провозгласил после смерти своего отца, прежнего главы церкви Рулона Джеффса, «дядюшки Рулона». У Джеффса-старшего было около дюжины жен, и почти все они стали супругами нового главы церкви. Сейчас у Уоррена Джеффса около 70 жен. Правда, видится он с ними нечасто: у главы FLDS серьезные проблемы с законом.

В 2004 году один из племянников Джеффса подал против него судебный иск: молодой человек утверждал, что в детстве был изнасилован дядей. Аналогичные обвинения против «пророка» выдвинули еще два его племянника, один из которых вскоре покончил с собой. Летом 2005 года против Джеффса выдвинули еще одно обвинение. В 2002 году он выдал 14-летнюю девушку замуж за уже женатого 19-летнего прихожанина, который к тому же был ее двоюродным братом. Пострадавшая Элисса Уолл утверждала, что брак был заключен против ее воли и супруг ее насиловал. Позднее ей удалось уйти из семьи (Джеффс разрешил развод) и выйти замуж за другого человека, от которого она ждала ребенка.

Местонахождение Джеффса было неизвестно, и за информацию о нем власти назначили награду в $10 тыс. Ко всему прочему выяснилось, что «дядюшка Уоррен» расист. Были опубликованы его суждения о дьявольской сути черной расы, которую он считал потомством библейского Каина. Со временем «пророк» оказался в списке десяти наиболее разыскиваемых ФБР преступников, и награда за сведения о нем выросла до $100 тыс.

Некоторое время Джеффсу удавалось благополучно скрываться от преследователей: глава FLDS мог рассчитывать на помощь последователей в Юте, Аризоне, Техасе, Колорадо, Южной Дакоте, а также Британской Колумбии и Мексике. В июне 2006 года он вернулся в Колорадо-Сити, чтобы провести новые брачные церемонии, а в августе его случайно удалось задержать в Неваде. Джеффса препроводили в тюрьму в Юте, где он ожидал суда по делу Уолл. Оказавшись за решеткой, он признался, что «не достоин звания пророка».

В сентябре 2007 года суд признал Джеффса соучастником двух эпизодов изнасилования Элиссы Уолл. 20 ноября ему было назначено наказание: от пяти лет тюрьмы за каждый из доказанных эпизодов до пожизненного заключения. Сколько именно Джеффс будет сидеть, должна определить комиссия штата Юта по помилованию. Суд над главным обвиняемым, бывшем мужем Уолл Алленом Стидом пока не состоялся.

Сейчас же Джеффс находится в одной из окружных тюрем штата Аризона, судебные власти которого расследуют другие обвинения в его адрес.
Газета.Ru Общество || Многоженцы растили себе невест


Неужели, Джеффс признался , что недостоин звания пророка?

[Иерушалайм]

В Техасе на ранчо, принадлежащем мормонам, обнаружили 52 девочек в возрасте от полугода до 17 лет, ни разу в жизни не покидавших пределов дома. Они воспитывались в общине, проповедующей полигамию. Полиция нашла детей после анонимного сообщения об изнасиловании на ранчо 16-летней девушки.

Ну, и каким образом это относится к Церкви Иисуса Христа Святых последних дней?



P.S. О глупость человеческая!

[RehNeferMes]

А они не делают ничего, чего не делали "просто" LDS в до-вудраффовские времена. Исключая, пожалуй, лишь насилие над юношами.

Анатолий, вернёмся к моей "клевете". Ты можешь обосновать свои формулировки?

[Иерушалайм]

Анатолий, вернёмся к моей "клевете". Ты можешь обосновать свои формулировки?

Обязательно, просто у меня напряженно со временем сейчас, как только буду посвободнее, обязательно вернусь к этому вопросу.

[SCH]

Ну, и каким образом это относится к Церкви Иисуса Христа Святых последних дней?



P.S. О глупость человеческая!

Согласен с ответом, RehNeferMes "А они не делают ничего, чего не делали "просто" LDS в до-вудраффовские времена."

[Иерушалайм]

Согласен с ответом, RehNeferMes "А они не делают ничего, чего не делали "просто" LDS в до-вудраффовские времена."

ни разу в жизни не покидавших пределов дома.

изнасиловании на ранчо 16-летней девушки.

поскольку никогда не бывали за пределами ранчо.

«Мы имеем дело с детьми, которые не сталкивались с внешним миром.
Только глава церкви имеет право сочетать членов церкви браком и к тому же может передавать жен и имущество провинившихся мужчин более достойным верующим.

Джеффс проводил курс на изоляцию своих подопечных от окружающего мира: в частности, он ограничивал доступ прихожан к прессе и светскому образованию.

У Джеффса-старшего было около дюжины жен, и почти все они стали супругами нового главы церкви.



Ты можешь привести подобные примеры из истории Церкви Иисуса Христа Святых последних дней времён практики полигамии?
Я порой очень поражаюсь, на какие только уловки не идут люди, чтобы показать всем свою глупость. С 06 октября 1890 года Церковь не практикует полигамию, а глупцы все не могут успокоиться, уже 118 год пошел, пора бы и поумнеть немного. А?

Такой провокаторский вскрик о "многоженстве" стал зарождаться давно - сперва потаенно, в затхлых религиозных шовинистических умах, злобно настроенных против "мормонов", - а вот теперь вознесся и в круги нынешнего постсоветского пространства. Да для незнающих ушей такая лютая подтравка пройдет легче всего, они в нашу историю никогда и не вникали, им - подай готовую басню, хоть и обезумелую (перефраз слов А. И. Солженицина).

[SCH]

Ты можешь привести подобные примеры из истории Церкви Иисуса Христа Святых последних дней времён практики полигамии?
Я порой очень поражаюсь, на какие только уловки не идут люди, чтобы показать всем свою глупость. С 06 октября 1890 года Церковь не практикует полигамию, а глупцы все не могут успокоиться, уже 118 год пошел, пора бы и поумнеть немного. А?

Естественно я не отождествляю FLDS и ЦИХСПД.
С точки зрения последней:фундаменталисты -отступники.
Я просто говорю,что при наличии соотвтетсвующей "доктрины" (Гл 132.Уч и Зав.). и несовершенства "отдельных членов" (даже наделенных властными полномочиями в общине) совсем недалеко до злоупотребления.Что и имеет место быть сейчас в разбираемых фактах деятельности современной FLDS.
Подобие этого могло происходить в разной форме (не обязательно в такой вопиющей) и ранее до Вуддрафа и не становиться обьектом гласности по вполне понятным причинам..
Вот и все.

[chelovek]

Ерушалайм


Ты можешь привести подобные примеры

Ерушалайм - это скользкая дорожка...А если окажеться что такие примеры были то что ...??? Вы сразу поймете то, что мы пытаемся до вас донести ?...Или попросту скажете, что это слабости человеческие да и все ? Какой толк приводить примеры ? Если они будут просто списаны на человеческое несовершенство ?

а глупцы все не могут успокоиться, уже 118 год пошел, пора бы и поумнеть немного. А?

Закон есть в современной доктринальной литературе ? Какое успокоение ? Если бы в учениях и заветах было написано что 132 глава ( некоторые её стихи) больше не признается церковью как доктрина, в силу несоответствия Евангелию Иисуса Христа, и церковь наконец доросла до понимания этого, но являеться просто фрагментом истории оставленной для ознакомления ....было бы понятно ваше возражение...

Такой провокаторский вскрик о "многоженстве" стал зарождаться давно - сперва потаенно, в затхлых религиозных шовинистических умах, злобно настроенных против "мормонов", - а вот теперь вознесся и в круги нынешнего постсоветского пространства.

Пора данитов возраждать и объявлять охоту на ведьм.

[RehNeferMes]

Ты можешь привести подобные примеры из истории Церкви Иисуса Христа Святых последних дней времён практики полигамии?
... С 06 октября 1890 года Церковь не практикует полигамию, а глупцы все не могут успокоиться, уже 118 год пошел...

А до этого полвека практиковала и считала Божей заповедью, и категорически настаивала на том, и распространяла елико и как только могла. "При чём тут ЦИХСПД"?

Мало того, "закон о целестиальном браке" отозван-де с Земли - но не объявлен беззаконным с самого начала. Практика его не осуждена ЦИХСПД (наподобие того как Римская церковь недавно осудила "перегибы" инквизиции). То есть вы просто временно не применяете это откровение, но откровением его всё-таки считаете. Оно по-прежнему издаётся в составе УиЗ. Я не упомню ни одного материала, где до-вудраффовсая практика объявлялась бы преступной и безбожной, где откровение Смита было бы названо отсебятиной изначально. Следовательно, вы до сих пор считаете его за откровение.

И после этого ещё следуют вопросы "да при чём тут мы"?

Да при том, что не католики, не православные, не марсиане - вы создали это явление, вы посеяли эти семена, из уст вашего лидера. Если б не Джозеф Смит в XIX в, не было бы в XXI веке этого ранчо.

[chelovek]

RehNeferMes

Да при том, что не католики, не православные, не марсиане - вы создали это явление, вы посеяли эти семена, из уст вашего лидера. Если б не Джозеф Смит в XIX в, не было бы в XXI веке этого ранчо

Согласна..Потому не хочу больше ставить под этим свою подпись.Нехочу больше поддерживать такую непрозрачную "Истину"
Нехочу ложить на этот алтарь свою душу а главное души моих детей, нехочу, чтоб мои сыновья ехали это проповедовать.

[Иерушалайм]

Сначала хотел выписать просто цитаты из этой статьи, но все-таки решил выложить ее целиком. Этому материалу ровно пять лет, не знаю читала ли этот номер журнала "Лиахона" chelovek, но она могла бы встретить "Анатолия" намного раньше, чем сейчас. Вопрос весь в том где и что мы хотим найти.

Похоже, что старые ссылки не открываются, попробую по другому выкладывать материалы.

[TanjaKuz]

Мир всем! Прочитала про ранчо.Конечно,отвратительно!
Но газеты полны разоблачающими материалами про церкви других конфессий.И тоже они находят в рядах атеистов такую массовую поддержку! Да и не только в рядах атеистов,а в рядах соседних конфессий.
мудрость должна быть от Господа:зачем это все,с какой целью такая грязь?

Всегда рядом с годными людьми присутствуют "негодные".Причем тут истина?В чем виновата истина?