В конечном итоге в рай попадут все !

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Щекатило
    Ветеран

    • 27 May 2010
    • 2107

    #12406
    Сообщение от Viktor Patajew
    ...Энто где же ты, злодей,
    Набрался таких идей,
    Чтоб клепать чаво попало
    На порядочных людей!

    ...Ты, дружок, из тех мужей,
    Что безвреднее ужей:
    Егозят, а не кусают,
    Не сказать ишо хужей!

    ...Что касается ума,--
    Он светлехонек весьма:
    Слава Богу, отличаем
    Незабудку от дерьма!...


    Леонид Филатов. Про Федота-стрельца
    Ослу образованье дали.
    Он стал умней? Едва ли.
    Но раньше, как осел,
    Он просто чушь порол,
    А нынче - ах злодей -
    Он, с важностью педанта,
    При каждой глупости своей
    Ссылается на Канта.

    Комментарий

    • колос
      Отключен

      • 12 July 2007
      • 13100

      #12407
      Сообщение от Щекатило
      Все ваши слова это грязная ложь по одной простой причине: в раю окажутся не все, поскольку сынам лукавого изначально суждено сгореть в озере огненного:

      «Поле есть мир; доброе семя, это Сыны Царствия, а
      плевелы сыны лукавого;
      Враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
      Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
      И ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
      Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их.
      Кто имеет уши слышать, да слышит!». Матфея 13:38-43.

      Вы потому и счастливы, что вам приятно с умным видом грязную ахинею выдавать за истину в последней инстанции, но вас, как и многих вам подобных пустословов, никто по большому счёту не услышит, поскольку разумным существам претят ваши бабьи басни недалёкого ума людей:

      «Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии». 1-ое Тимофею 4:7.

      Ваши никчёмные проповеди тому подтверждение, неадекват.
      В том, что я верю, что в конечном итоге в рай попадут все ни какой неадекватности нет. Бог есть любовь и потому всё будет по любви Божьей. Бесконечность адских мук противоречит этой Божьей любви. А адекватность - это соответствие параметрам. Не соответствует параметрам, свойствам Бога бесконечность адских мук. Поэтому то, что я верю, что в аду будут временные муки это соответствует параметрам свойств Бога и потому это адекватно.
      На счёт Мф. 13:38-43. Я уже объяснял Рабину, что разные виды почв куда сеются семена пшеницы и плевел означают сердца людей (согласно слов Христа сеятель в сердце сеет). А в сердца не людей сеют (люди т.е. младенцы из животов беременных появляются, но не из сердец), а разные виды нравственности. Поэтому по смыслу и логики здесь под сынами подразумеваются не личности, а нравственность (хорошая - пшеница, плохая - плевелы).
      И если я несу ахинею, то как в сердца могут сеять людей? Объясните мне. Поэтому явно здесь под сынами подразумеваются не люди. И потом согласно Мк.4:14, сеятель СЛОВО (слово, а не людей) сеет. Это опровергает, что пшеница и плевелы символизируют личностей.
      Последний раз редактировалось колос; 14 February 2011, 02:43 PM.

      Комментарий

      • колос
        Отключен

        • 12 July 2007
        • 13100

        #12408
        Сообщение от Rabin
        Все эти твои измышления подходят для дня сегодняшнего, мы же говорим о днях после Суда.
        А там...уже нет греха, и у праведников нет объекта от которого надо отрекаться и значит нет второй смерти, она сгорела в озере - но так получается по писанию, а по колосу смерть преобразуется ...вот только во что?...ответа видимо не дождаться. Я тебе подскажу:"Взолу, в ничто, в небытие, так же как и неисправимые грешники".

        В озере ад уже не работает, колос! Закрыт на уничтожение!
        Итак в озеро бросили ад, грешников и смерть.
        Брошенный мусор(бесполезные, испорченные, вредные вещи) сгорает за ненадобностью.
        И уж никак не преображается в озере огненном, иначе бы оно имело другое название, например известный ад(ремонтная мастерская), а так "геена" - помойка.
        Сатана когда ещё был праведным Ангелом был в раю где не было соблазнов греховных, но не смотря на это согрешил. Поэтому и в раю нужно отрикаться от греха.
        То, что в озере огненном не уничтожаются личности доказывает Ис.66:24. Я объяснял тебе почему. И в третьих. Разрушает, а значит уничтожает не праведность, а греховность. Именно из за грехопадения, а не из за праведности, стали постепенно разрушаться(т.е. стареть) человеческие тела. Бог праведный, а не греховный и потому Он разрушать, уничтожать личностей явно не будет. Поэтому версия о том, что личности в гиенне будут уничтожаться явно не правильная.

        Комментарий

        • колос
          Отключен

          • 12 July 2007
          • 13100

          #12409
          Сообщение от алексей волков
          Во первых идея реенкарнации дает человеку право грешить.Ведь можно спастись и без Христа.Она является лакомым кусочком для дьявола.Человек приходит в ад с этой идеей,думая омыться от грехов своими страданиями,а оказывается это не возможно.Это дьяволу и нужно.Во вторых,если бы это было возможно.Иисус не пошёл бы на крест.
          Запугиванием можно предотвратить внешнее проявление греха, но нельзя избавить от внутреннего греховного состояния. Адекватный жених не запугивает невесту, но завоёвывает её сердце любовью. А Христос Жених, а Церковь Невеста. Вы подобны свату о т жениха, который говорит невесте, что жених кругой парень, у него есть огнемёт и он умеет стрелять из огнемёта и если она(невеста) откажется стать женой жениха, то жених выстрелит в неё из огнемёта и сожжёт её тем самым. Как Вы думаете? Как отреагирует невеста на такое заявление свата: она полюбит жениха, выйдя за него замуж или посчитает и свата и жениха психами и забежит от них подальше?
          И то, что в конечном итоге в рай попадут все вовсе не означает, что , мол, можно спастись без Христа. Не клевещите на меня и правильно цитируйте меня, пожалуста. И Вы слабо верите в Силу Божью. Не верите, что Бог может спасти всех в конечном итоге.

          Комментарий

          • Viktor 8
            ушел с форума

            • 03 June 2010
            • 11745

            #12410
            Сообщение от Щекатило
            Ослу образованье дали.
            Он стал умней? Едва ли.
            Но раньше, как осел,
            Он просто чушь порол,
            А нынче - ах злодей -
            Он, с важностью педанта,
            При каждой глупости своей
            Ссылается на Канта.
            ...Ну и ушлый вы народ --
            Ажно оторопь берет!
            Всяк другого мнит уродом,
            Несмотря, что сам урод.
            ... О тебе, о подлеце,
            Слава аж в Череповце!
            Ты всему народу в душу
            Наплевал в моем лице!..
            ...Ну и жисть -- аж в горле ком!
            Нет сочувствия ни в ком!
            Вот сыщу лесок поглуше
            И устроюсь лесником!..

            Комментарий

            • Владимир право
              Участник

              • 09 February 2011
              • 56

              #12411
              800 страниц читать не хочется, а никто такой версии не выдвигал что кто то сам не захочет в рай , Господь же не будет насильно в рай тащить. Сатана же хочет в рай только на условии что он там сам будет богом. А по вашей логики Бог как супермилостивый должен уступить ему место. представляете что тогда будет в раю.

              Комментарий

              • nickoyan
                раб, ничего не стоящий

                • 06 April 2009
                • 4082

                #12412
                Сообщение от колос
                В том, что я верю, что в конечном итоге в рай попадут все ни какой неадекватности нет. Бог есть любовь и потому всё будет по любви Божьей. Бесконечность адских мук противоречит этой Божьей любви. А адекватность - это соответствие параметрам. Не соответствует параметрам, свойствам Бога бесконечность адских мук. Поэтому то, что я верю, что в аду будут временные муки это соответствует параметрам свойств Бога и потому это адекватно.
                На счёт Мф. 13:38-43. Я уже объяснял Рабину, что разные виды почв куда сеются семена пшеницы и плевел означают сердца людей (согласно слов Христа сеятель в сердце сеет). А в сердца не людей сеют (люди т.е. младенцы из животов беременных появляются, но не из сердец), а разные виды нравственности. Поэтому по смыслу и логики здесь под сынами подразумеваются не личности, а нравственность (хорошая - пшеница, плохая - плевелы).
                И если я несу ахинею, то как в сердца могут сеять людей? Объясните мне. Поэтому явно здесь под сынами подразумеваются не люди. И потом согласно Мк.4:14, сеятель СЛОВО (слово, а не людей) сеет. Это опровергает, что пшеница и плевелы символизируют личностей.
                Мир Вам, Колос! Я хочу извиниться перед Вами, за все те грубые слова и давление, которое было оказано на Вас с моей стороны...
                Ибо Бог сотворил каждую личность, и дал свободу выбора каждому человеку, ещё от Эдемского сада... И поэтому, если Сам Бог, позволил каждому выбирать, тогда кто-же я, пытавшийся производить насилие и давление на выбор человеков?... Да простит меня Бог во Христе Иисусе, и Вы тоже пожалуйста простите меня...
                Благослови Вас Бог, во Христе Иисусе.

                Комментарий

                • колос
                  Отключен

                  • 12 July 2007
                  • 13100

                  #12413
                  Сообщение от Владимир право
                  800 страниц читать не хочется, а никто такой версии не выдвигал что кто то сам не захочет в рай , Господь же не будет насильно в рай тащить. Сатана же хочет в рай только на условии что он там сам будет богом. А по вашей логики Бог как супермилостивый должен уступить ему место. представляете что тогда будет в раю.
                  То то и плохо, что Вы не хотите читать эти более 800 страниц. Ибо на этих страницах я неоднократно писал, что в рай попадут не грешники, а бывшие грешники, не сатана, а бывший сатана после искренного, настоящего и добровольного покаяния.
                  Это огромнейшая разница утверждать, что сатана будет в раю или что бывший сатана будет в раю. Смысл совершенно противоположный между этими утверждениями.

                  Комментарий

                  • Rabin
                    Воин Христов

                    • 16 October 2007
                    • 6100

                    #12414
                    Сообщение от колос
                    Сатана когда ещё был праведным Ангелом был в раю где не было соблазнов греховных, но не смотря на это согрешил. Поэтому и в раю нужно отрикаться от греха.

                    в озере огненном уничтожает не праведность, а греховность. Поэтому версия о том, что личности в гиенне будут уничтожаться явно не правильная.
                    Я тебе и говорю, что тема названа не верно. После Суда рая не будет, будет ЦН или ЦБ, где грех отсутствует. Это в раю змеи(сатаны) ползают, а в ЦН они не предусмотрены.

                    А если личность неисправимо греховна, то она будет уничтожена согласно твоему предложению (выделено).
                    Обожаю Бога.

                    Комментарий

                    • Щекатило
                      Ветеран

                      • 27 May 2010
                      • 2107

                      #12415
                      Сообщение от Viktor Patajew
                      ...Ну и ушлый вы народ --
                      Ажно оторопь берет!
                      Всяк другого мнит уродом,
                      Несмотря, что сам урод.
                      ... О тебе, о подлеце,
                      Слава аж в Череповце!
                      Ты всему народу в душу
                      Наплевал в моем лице!..
                      ...Ну и жисть -- аж в горле ком!
                      Нет сочувствия ни в ком!
                      Вот сыщу лесок поглуше
                      И устроюсь лесником!..
                      "Дурак рассматривал картину:
                      Лиловый бык лизал моржа.
                      Дурак пригнулся, сделал мину
                      И начал: "Живопись свежа...
                      Идея слишком символична,
                      Но стилизовано прилично"
                      (Бедняк скрывал сильней всего,
                      Что он не понял ничего)"

                      Комментарий

                      • Щекатило
                        Ветеран

                        • 27 May 2010
                        • 2107

                        #12416
                        Сообщение от колос
                        В том, что я верю, что в конечном итоге в рай попадут все ни какой неадекватности нет. Бог есть любовь и потому всё будет по любви Божьей. Бесконечность адских мук противоречит этой Божьей любви. А адекватность - это соответствие параметрам. Не соответствует параметрам, свойствам Бога бесконечность адских мук. Поэтому то, что я верю, что в аду будут временные муки это соответствует параметрам свойств Бога и потому это адекватно.
                        На счёт Мф. 13:38-43. Я уже объяснял Рабину, что разные виды почв куда сеются семена пшеницы и плевел означают сердца людей (согласно слов Христа сеятель в сердце сеет). А в сердца не людей сеют (люди т.е. младенцы из животов беременных появляются, но не из сердец), а разные виды нравственности. Поэтому по смыслу и логики здесь под сынами подразумеваются не личности, а нравственность (хорошая - пшеница, плохая - плевелы).
                        И если я несу ахинею, то как в сердца могут сеять людей? Объясните мне. Поэтому явно здесь под сынами подразумеваются не люди. И потом согласно Мк.4:14, сеятель СЛОВО (слово, а не людей) сеет. Это опровергает, что пшеница и плевелы символизируют личностей.

                        В то, что вы верите это ваше личное дело, но то, что вы тут проповедуете, не соответствует действительности, поскольку сынов лукавого Господь Бог сжигает в огне озера огненного:

                        «Поле есть мир; доброе семя, это Сыны Царствия, а
                        плевелы сыны лукавого;
                        Враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
                        Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
                        И ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
                        Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их.
                        Кто имеет уши слышать, да слышит!».
                        Матфея 13:38-43.

                        Каждый, кто поверит этому человеку, обманется в своих ожиданиях, попав совсем не туда, куда его так льстиво зазывал этот колос.

                        Комментарий

                        • Viktor 8
                          ушел с форума

                          • 03 June 2010
                          • 11745

                          #12417
                          Сообщение от Щекатило
                          "Дурак рассматривал картину:
                          Лиловый бык лизал моржа.
                          Дурак пригнулся, сделал мину
                          И начал: "Живопись свежа...
                          Идея слишком символична,
                          Но стилизовано прилично"
                          (Бедняк скрывал сильней всего,
                          Что он не понял ничего)"
                          ...Везде я чувствую, везде
                          Тебя, Господь, в ночной тиши,
                          И в отдаленнейшей звезде,
                          И в глубине моей души.
                          ...Пока живу Тебе молюсь.
                          Тебя люблю, дышу Тобой,
                          Когда умру с Тобой сольюсь,
                          Как звезды с утренней зарей.
                          ...Хочу, чтоб жизнь моя была
                          Тебе немолчная хвала,
                          Тебя за полночь и зарю,
                          За жизнь и смерть благодарю!..

                          Дмитрий Мережковский.

                          Комментарий

                          • колос
                            Отключен

                            • 12 July 2007
                            • 13100

                            #12418
                            Сообщение от Щекатило
                            В то, что вы верите это ваше личное дело, но то, что вы тут проповедуете, не соответствует действительности, поскольку сынов лукавого Господь Бог сжигает в огне озера огненного:

                            «Поле есть мир; доброе семя, это Сыны Царствия, а
                            плевелы сыны лукавого;
                            Враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
                            Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
                            И ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
                            Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их.
                            Кто имеет уши слышать, да слышит!».
                            Матфея 13:38-43.

                            Каждый, кто поверит этому человеку, обманется в своих ожиданиях, попав совсем не туда, куда его так льстиво зазывал этот колос.
                            Вы мне так и не ответили о том как в сердца модно сеять людей? Поэтому в упоминаемых Вами евангельских стихах под сынами подразумеваются не буквальные сыны, а плоды учения.
                            Ответьте на такие вопросы, связанные с Мф. 13:38-43.
                            Если под сынами лукавого понимать личностей (в частности людей).
                            1.Почему только сыны лукавого? Сатана, что только мужской пол искушает? Он и женский пол икушает тоже. Так почему только сыны? Почему не сыны и дочери вместе? Версия о том, что во Христе Иисусе нет ни мухского ни женского пола явно не тянет. Они (сыны лукавого как предположительные личности) явно не в Христе Иисусе иначе бы они не были сынами лукавого.
                            2. Разве сатана учавствовал в сотворении вселенной и личностей? Нет . Бог создал вселенную и личностей. Так как сатана(лукавый) может быть отцом таких то личностей?
                            3.Как можно в сердца людей сеять буквальных людей?


                            Поэтому эти вопросы опровергают то, что под сынами лукавого подразумеваютсчя личности, но подтверждают, что под сынами лукавого подразумевается греховная нравственность как плоды сатанинского учения.
                            Согласно притче о сеятеле в греховных личностях есть как символические плевелы (греховная нравственность) так и символическая пшеница (праведная нравственность). Согласно притчи о плевелах и пшенице уничтожаются только плевелы, а плевелы это часть (но не вся) греховной личности. Другая чать греховной личности (пшеница) не уничтожается. Значит явно личности явно не уничтожаются т.к. иначе и пшеница (как часть греховной личности) то же бы уничтожалась.
                            Иными словами уничтожение личности символически означало бы уничтожение и плевел и пшеницы вместе, а этого согласно слов Христа не происходит. Поэтому явно уничтожения личностей не будет, но будет уничтожение греховной части личности, а посему личность станет праведной и в конечном итоге попадёт в рай!

                            Комментарий

                            • Щекатило
                              Ветеран

                              • 27 May 2010
                              • 2107

                              #12419
                              Сообщение от Viktor Patajew
                              ...Пока живу Тебе молюсь.
                              Бессмысленное действо, поскольку невозможно Бога поставить в свою зависимость от своих к Нему пожеланий.
                              Тот, кто молится Богу, заблуждается так же, как и несчастный колос.

                              Комментарий

                              • Щекатило
                                Ветеран

                                • 27 May 2010
                                • 2107

                                #12420
                                Сообщение от колос
                                Вы мне так и не ответили о том как в сердца модно сеять людей? Поэтому в упоминаемых Вами евангельских стихах под сынами подразумеваются не буквальные сыны, а плоды учения.
                                Ответьте на такие вопросы, связанные с Мф. 13:38-43.
                                Если под сынами лукавого понимать личностей (в частности людей).
                                1.Почему только сыны лукавого? Сатана, что только мужской пол искушает? Он и женский пол икушает тоже. Так почему только сыны? Почему не сыны и дочери вместе? Версия о том, что во Христе Иисусе нет ни мухского ни женского пола явно не тянет. Они (сыны лукавого как предположительные личности) явно не в Христе Иисусе иначе бы они не были сынами лукавого.
                                2. Разве сатана учавствовал в сотворении вселенной и личностей? Нет . Бог создал вселенную и личностей. Так как сатана(лукавый) может быть отцом таких то личностей?
                                3.Как можно в сердца людей сеять буквальных людей?


                                Поэтому эти вопросы опровергают то, что под сынами лукавого подразумеваютсчя личности, но подтверждают, что под сынами лукавого подразумевается греховная нравственность как плоды сатанинского учения.
                                Согласно притче о сеятеле в греховных личностях есть как символические плевелы (греховная нравственность) так и символическая пшеница (праведная нравственность). Согласно притчи о плевелах и пшенице уничтожаются только плевелы, а плевелы это часть (но не вся) греховной личности. Другая чать греховной личности (пшеница) не уничтожается. Значит явно личности явно не уничтожаются т.к. иначе и пшеница (как часть греховной личности) то же бы уничтожалась.
                                Иными словами уничтожение личности символически означало бы уничтожение и плевел и пшеницы вместе, а этого согласно слов Христа не происходит. Поэтому явно уничтожения личностей не будет, но будет уничтожение греховной части личности, а посему личность станет праведной и в конечном итоге попадёт в рай!
                                Я не собираюсь отвечать на ваши бессмысленные вопросы, поскольку вы принадлежите к касте непонимающих:

                                «Почему вы не понимаете речи Моей?
                                Потому что не можете слышать слова Моего.
                                Кто от Бога, тот слушает слова Божии.
                                Вы потому не слушаете, что вы не от Бога».
                                Иоанна 8:43,47.

                                Которых сатана зазомбировал нести только именно то, что вы и несёте очевидную ложь:

                                «Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
                                И неудивительно: потому что сам
                                сатана принимает вид Ангела Света.
                                А потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их».
                                2-ое Коринфянам 11:13-15.

                                Итак, то, что утверждает колос это чудовищный самообман, поскольку в рай не смогут попасть те, кому изначально предопределено исчезновение в огне озера огненного, а именно сынам лукавого:

                                «Поле есть мир; доброе семя, это Сыны Царствия, а
                                плевелы сыны лукавого;
                                Враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
                                Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
                                И ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
                                Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их.
                                Кто имеет уши слышать, да слышит!».
                                Матфея 13:38-43.

                                Комментарий

                                Обработка...