В конечном итоге в рай попадут все !

[Христадельфианин]

Бог не умер, и не онемел, и не удалился прочь, перепоручив все одной единственной книге.

И лучше-бы мы все учились с Ним разговаривать, чем высасывать из пальца всякие теории, пытаясь понять откровения из Библии.

Почему только Ап.Петр отсылал к этой Одной Единственной Книге??

2 Петра 1:19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших

Может конечно Вы и пророк, но тогда Ваши слова не должны противоречитьБиблии и говорить Вы должны как и заповедано пророкам - "ТакговоритГосподьБог......." Слушаем Вас!


1 Петра 4:11 Говорит ли кто, говорикаксловаБожии; служит ли кто, служи по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.
Исаия 8:20 Обращайтесь кзакону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

[Христадельфианин]

Да, говорит Он не часто, но зато по существу.

Вт.12:32 Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того.
1 ¶ Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им",
3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;

[колос]

Колос,
Бог говорит с каждым на языке, понятном слушающему.
Не думаю, что имеет смысл сейчас анализировать чьи-то древние видения, записанные в книге. Бог не умер, и не онемел, и не удалился прочь, перепоручив все одной единственной книге. Да, говорит Он не часто, но зато по существу. И лучше-бы мы все учились с Ним разговаривать, чем высасывать из пальца всякие теории, пытаясь понять откровения из Библии.

Уважаемый будущий житель рая,Ж14! Я за истину и за то, что бы ИСТННО понимать Слова БОЖЬИ. Но стиль книжников как кривое зеркало сильно искажает истину. Почему же он так искажает? Об этом я и пишу т.е. о ПРИЧИНАХ. Уже написал о четырёх причинах и знаю ещё причины. Допишу позже.

[маклай]

колос, может тебе перечитать тему http://www.evangelie.ru/forum/t14507.html
Там говорят что сатана это не отдельная личность, а человеческий грех. Ты ж не против того чтобы грех остался навечно в геене огненной. Зачем споришь тогда?
16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
(1Кор.11:16)
А ты имеешь такой обычай?

[колос]

колос, может тебе перечитать тему http://www.evangelie.ru/forum/t14507.html
Там говорят что сатана это не отдельная личность, а человеческий грех. Ты ж не против того чтобы грех остался навечно в геене огненной. Зачем споришь тогда?
16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
(1Кор.11:16)
А ты имеешь такой обычай?

Я не спорю, я просто высказываю своё мнение и благодаря другим участникам темы я нахожу ответы на вопросы. Вот например я не знал символический смысл второй смерти в озере огненом. Но благодаря Даварону, который спросил меня как я понимаю это место Писания(Откр.20:11-15) мне открылся символический смысл смерти второй в этом огненном озере. И потом, будущий житель рая Маклай, я ни в коем случае не считаю себя "пупом земли" и потому допускаю, что могу в чём то ошибаться (ведь я же человек, а не Бог. Только Бог не ошибается, а ЛЮБОМУ человеку свойственно ошибаться), а благодаря другим участникам темы открываются некоторые мои ошибки. Общение помогает собершенствовать друг друга.И причём я кактегорически против злобных споров, но за миролюбивые дружеские споры.

[Проповедник_1]

колос, может тебе перечитать тему http://www.evangelie.ru/forum/t14507.html
Там говорят что сатана это не отдельная личность, а человеческий грех. Ты ж не против того чтобы грех остался навечно в геене огненной. Зачем споришь тогда?
16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
(1Кор.11:16)
А ты имеешь такой обычай?

Вы знаток сатаны? И Вы хотите сказать, что это не отдельная личность:
33 Он же, обратившись и взглянув на учеников Своих, воспретил Петру, сказав: отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. (Мар.8:33)?

Ваша церковь донесла вам примитивное знание о сатане, и вы тут хотите всем внушить это знание?

[колос]

Приветствую Колос.
Интересная мысль... наверно именно так и поступал Иисус и этому есть в Евангелии много примеров.

При этом также еще заметно, что Вы во многом очень хорошо и верно рассуждаете споря с "книжниками", однако сами (от себя) повторяете, в основном, лишь одну и ту же мысль, о конечном итоге местопребывания всех человеков. Но ведь не в одной только мысли заключается Ваше Откровение, или учение, если таковое имеется?.. Расскажите пожалуйста поподробней о том, что исповедуете относительно других вопросов веры. Например Ваши взгляды (или вашего братства, если оно есть) относительно брака и безбрачия, отличны ли они от общепринятых в христианстве?..

Так как мне не хватило терпения и возможности прочесть всю тему, то заранее извиняюсь, если что-либо подобное уже освещалось.

PS: Касательно же Вашего вопроса в самом первом посте темы, я пока что, к сожалению, не могу ничего сказать, т.к. не имею на этот счет Откровения, а Библейские стихи возможно истолковать и так и сяк.

Уважаемая, Надежда В.! Спасибо за Ваше сообщение!Да действительно Иисус Христос не только учил о той праведности, которая превзошла праведность книжников и фарисеев, но и практически делами проявлял эту высшую праведность.И к этой высшей паведности Он и призывает нас христиан.
Относительно других вопросов веры в кратце скажу так. Милость и ЛЮБОВЬ превозносится над судом и законом и значит заповедями. Поэтому Богу нужно от нас не бездушно бюрократического соблюдения заповедей, а прояления от нас (не на словах, а на деле) истинной любви к ближнему(а для такого проявления любви очень часто нужно проявлять ту праведнсть, которая превышает праведность книжников и фарисеев,а значит порой ПРАВЕДНО, а не греховно нарушать формальное соблюдение заповедей). И ещё Бог есть ТВОРЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ, КОТОРАЯ ЛЮБИТ КРАСОТУ,ИСКУССТВО( потому то в день Пятидесятницы именно ПЛАМЕННЫЕ огненные языки Духа Святого сошли на Апостолов). А ПЛАМЕННОСТЬ символ искусства, творчества. И раз такие ПЛАМЕННЫЕ языки сошли на людей то это значит, что Бог и нас людей призывает к красоте, творчеству, искусству. Но в современных христианских деноминациях зачастую настолько топорно, грубо(без всякой красоты,искусства, творчества) дествуют, что я образно говоря задыхаюсь без вышеуомянутой пламенности как без воздуха.
Ну вот не хватает у книжников этой пламенности, что бы не запугиванием бесконечным адом,а ЛЮБОВЬЮ привлечь христиан к праведности. А ведь этот вариант(привлечь Любовью) возможен и благословенен Самим Христом. Иначе бы Иисус не называл Церковь-Невестой, а Себя -Женихом. А психически нормальный жених не запугивает невесту муками, сжигнием и т.п. в случае её отказа стать женой, но проявляет любвеобильные знаки внимания к своей невесте.
Относительно брака и безбрачия у меня взгляды в общемто не отличаются от традиционных христианских взглядов.По крайней мере, что то особенное мне не открылось.

[колос]

Приветствую Колос.
Интересная мысль... наверно именно так и поступал Иисус и этому есть в Евангелии много примеров.

При этом также еще заметно, что Вы во многом очень хорошо и верно рассуждаете споря с "книжниками", однако сами (от себя) повторяете, в основном, лишь одну и ту же мысль, о конечном итоге местопребывания всех человеков. Но ведь не в одной только мысли заключается Ваше Откровение, или учение, если таковое имеется?.. Расскажите пожалуйста поподробней о том, что исповедуете относительно других вопросов веры. Например Ваши взгляды (или вашего братства, если оно есть) относительно брака и безбрачия, отличны ли они от общепринятых в христианстве?..

Так как мне не хватило терпения и возможности прочесть всю тему, то заранее извиняюсь, если что-либо подобное уже освещалось.

PS: Касательно же Вашего вопроса в самом первом посте темы, я пока что, к сожалению, не могу ничего сказать, т.к. не имею на этот счет Откровения, а Библейские стихи возможно истолковать и так и сяк.

Уважаемая, Надежда В.! Спасибо за Ваше сообщение!Да действительно Иисус Христос не только учил о той праведности, которая превзошла праведность книжников и фарисеев, но и практически делами проявлял эту высшую праведность.И к этой высшей паведности Он и призывает нас христиан.
Относительно других вопросов веры в кратце скажу так. Милость и ЛЮБОВЬ превозносится над судом и законом и значит заповедями. Поэтому Богу нужно от нас не бездушно бюрократического соблюдения заповедей, а прояления от нас (не на словах, а на деле) истинной любви к ближнему(а для такого проявления любви очень часто нужно проявлять ту праведнсть, которая превышает праведность книжников и фарисеев,а значит порой ПРАВЕДНО, а не греховно нарушать формальное соблюдение заповедей). И ещё Бог есть ТВОРЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ, КОТОРАЯ ЛЮБИТ КРАСОТУ,ИСКУССТВО( потому то в день Пятидесятницы именно ПЛАМЕННЫЕ огненные языки Духа Святого сошли на Апостолов). А ПЛАМЕННОСТЬ символ искусства, творчества. И раз такие ПЛАМЕННЫЕ языки сошли на людей то это значит, что Бог и нас людей призывает к красоте, творчеству, искусству. Но в современных христианских деноминациях зачастую настолько топорно, грубо(без всякой красоты,искусства, творчества) дествуют, что я образно говоря задыхаюсь без вышеуомянутой пламенности как без воздуха.
Ну вот не хватает у книжников этой пламенности, что бы не запугиванием бесконечным адом,а ЛЮБОВЬЮ привлечь христиан к праведности. А ведь этот вариант(привлечь Любовью) возможен и благословенен Самим Христом. Иначе бы Иисус не называл Церковь-Невестой, а Себя -Женихом. А психически нормальный жених не запугивает невесту муками, сжигнием и т.п. в случае её отказа стать женой, но проявляет любвеобильные знаки внимания к своей невесте.
Относительно брака и безбрачия у меня взгляды в общемто не отличаются от традиционных христианских взглядов.По крайней мере, что то особенное мне не открылось.

[колос]

Приветствую Колос.
Интересная мысль... наверно именно так и поступал Иисус и этому есть в Евангелии много примеров.

При этом также еще заметно, что Вы во многом очень хорошо и верно рассуждаете споря с "книжниками", однако сами (от себя) повторяете, в основном, лишь одну и ту же мысль, о конечном итоге местопребывания всех человеков. Но ведь не в одной только мысли заключается Ваше Откровение, или учение, если таковое имеется?.. Расскажите пожалуйста поподробней о том, что исповедуете относительно других вопросов веры. Например Ваши взгляды (или вашего братства, если оно есть) относительно брака и безбрачия, отличны ли они от общепринятых в христианстве?..

Так как мне не хватило терпения и возможности прочесть всю тему, то заранее извиняюсь, если что-либо подобное уже освещалось.

PS: Касательно же Вашего вопроса в самом первом посте темы, я пока что, к сожалению, не могу ничего сказать, т.к. не имею на этот счет Откровения, а Библейские стихи возможно истолковать и так и сяк.

Уважаемая, Надежда В.! Спасибо за Ваше сообщение!Да действительно Иисус Христос не только учил о той праведности, которая превзошла праведность книжников и фарисеев, но и практически делами проявлял эту высшую праведность.И к этой высшей паведности Он и призывает нас христиан.
Относительно других вопросов веры в кратце скажу так. Милость и ЛЮБОВЬ превозносится над судом и законом и значит заповедями. Поэтому Богу нужно от нас не бездушно бюрократического соблюдения заповедей, а прояления от нас (не на словах, а на деле) истинной любви к ближнему(а для такого проявления любви очень часто нужно проявлять ту праведнсть, которая превышает праведность книжников и фарисеев,а значит порой ПРАВЕДНО, а не греховно нарушать формальное соблюдение заповедей). И ещё Бог есть ТВОРЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ, КОТОРАЯ ЛЮБИТ КРАСОТУ,ИСКУССТВО( потому то в день Пятидесятницы именно ПЛАМЕННЫЕ огненные языки Духа Святого сошли на Апостолов). А ПЛАМЕННОСТЬ символ искусства, творчества. И раз такие ПЛАМЕННЫЕ языки сошли на людей то это значит, что Бог и нас людей призывает к красоте, творчеству, искусству. Но в современных христианских деноминациях зачастую настолько топорно, грубо(без всякой красоты,искусства, творчества) дествуют, что я образно говоря задыхаюсь без вышеуомянутой пламенности как без воздуха.
Ну вот не хватает у книжников этой пламенности, что бы не запугиванием бесконечным адом,а ЛЮБОВЬЮ привлечь христиан к праведности. А ведь этот вариант(привлечь Любовью) возможен и благословенен Самим Христом. Иначе бы Иисус не называл Церковь-Невестой, а Себя -Женихом. А психически нормальный жених не запугивает невесту муками, сжигнием и т.п. в случае её отказа стать женой, но проявляет любвеобильные знаки внимания к своей невесте.
Относительно брака и безбрачия у меня взгляды в общемто не отличаются от традиционных христианских взглядов.По крайней мере, что то особенное мне не открылось.

[колос]

Приветствую Колос.
Интересная мысль... наверно именно так и поступал Иисус и этому есть в Евангелии много примеров.

При этом также еще заметно, что Вы во многом очень хорошо и верно рассуждаете споря с "книжниками", однако сами (от себя) повторяете, в основном, лишь одну и ту же мысль, о конечном итоге местопребывания всех человеков. Но ведь не в одной только мысли заключается Ваше Откровение, или учение, если таковое имеется?.. Расскажите пожалуйста поподробней о том, что исповедуете относительно других вопросов веры. Например Ваши взгляды (или вашего братства, если оно есть) относительно брака и безбрачия, отличны ли они от общепринятых в христианстве?..

Так как мне не хватило терпения и возможности прочесть всю тему, то заранее извиняюсь, если что-либо подобное уже освещалось.

PS: Касательно же Вашего вопроса в самом первом посте темы, я пока что, к сожалению, не могу ничего сказать, т.к. не имею на этот счет Откровения, а Библейские стихи возможно истолковать и так и сяк.

Уважаемая, Надежда В.! Спасибо за Ваше сообщение!Да действительно Иисус Христос не только учил о той праведности, которая превзошла праведность книжников и фарисеев, но и практически делами проявлял эту высшую праведность.И к этой высшей паведности Он и призывает нас христиан.
Относительно других вопросов веры в кратце скажу так. Милость и ЛЮБОВЬ превозносится над судом и законом и значит заповедями. Поэтому Богу нужно от нас не бездушно бюрократического соблюдения заповедей, а прояления от нас (не на словах, а на деле) истинной любви к ближнему(а для такого проявления любви очень часто нужно проявлять ту праведнсть, которая превышает праведность книжников и фарисеев,а значит порой ПРАВЕДНО, а не греховно нарушать формальное соблюдение заповедей). И ещё Бог есть ТВОРЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ, КОТОРАЯ ЛЮБИТ КРАСОТУ,ИСКУССТВО( потому то в день Пятидесятницы именно ПЛАМЕННЫЕ огненные языки Духа Святого сошли на Апостолов). А ПЛАМЕННОСТЬ символ искусства, творчества. И раз такие ПЛАМЕННЫЕ языки сошли на людей то это значит, что Бог и нас людей призывает к красоте, творчеству, искусству. Но в современных христианских деноминациях зачастую настолько топорно, грубо(без всякой красоты,искусства, творчества) дествуют, что я образно говоря задыхаюсь без вышеуомянутой пламенности как без воздуха.
Ну вот не хватает у книжников этой пламенности, что бы не запугиванием бесконечным адом,а ЛЮБОВЬЮ привлечь христиан к праведности. А ведь этот вариант(привлечь Любовью) возможен и благословенен Самим Христом. Иначе бы Иисус не называл Церковь-Невестой, а Себя -Женихом. А психически нормальный жених не запугивает невесту муками, сжигнием и т.п. в случае её отказа стать женой, но проявляет любвеобильные знаки внимания к своей невесте.
Относительно брака и безбрачия у меня взгляды в общемто не отличаются от традиционных христианских взглядов.По крайней мере, что то особенное мне не открылось.

[колос]

Приветствую Колос.
Интересная мысль... наверно именно так и поступал Иисус и этому есть в Евангелии много примеров.

При этом также еще заметно, что Вы во многом очень хорошо и верно рассуждаете споря с "книжниками", однако сами (от себя) повторяете, в основном, лишь одну и ту же мысль, о конечном итоге местопребывания всех человеков. Но ведь не в одной только мысли заключается Ваше Откровение, или учение, если таковое имеется?.. Расскажите пожалуйста поподробней о том, что исповедуете относительно других вопросов веры. Например Ваши взгляды (или вашего братства, если оно есть) относительно брака и безбрачия, отличны ли они от общепринятых в христианстве?..

Так как мне не хватило терпения и возможности прочесть всю тему, то заранее извиняюсь, если что-либо подобное уже освещалось.

PS: Касательно же Вашего вопроса в самом первом посте темы, я пока что, к сожалению, не могу ничего сказать, т.к. не имею на этот счет Откровения, а Библейские стихи возможно истолковать и так и сяк.

Уважаемая, Надежда В.! Спасибо за Ваше сообщение!Да действительно Иисус Христос не только учил о той праведности, которая превзошла праведность книжников и фарисеев, но и практически делами проявлял эту высшую праведность.И к этой высшей паведности Он и призывает нас христиан.
Относительно других вопросов веры в кратце скажу так. Милость и ЛЮБОВЬ превозносится над судом и законом и значит заповедями. Поэтому Богу нужно от нас не бездушно бюрократического соблюдения заповедей, а прояления от нас (не на словах, а на деле) истинной любви к ближнему(а для такого проявления любви очень часто нужно проявлять ту праведнсть, которая превышает праведность книжников и фарисеев,а значит порой ПРАВЕДНО, а не греховно нарушать формальное соблюдение заповедей). И ещё Бог есть ТВОРЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ, КОТОРАЯ ЛЮБИТ КРАСОТУ,ИСКУССТВО( потому то в день Пятидесятницы именно ПЛАМЕННЫЕ огненные языки Духа Святого сошли на Апостолов). А ПЛАМЕННОСТЬ символ искусства, творчества. И раз такие ПЛАМЕННЫЕ языки сошли на людей то это значит, что Бог и нас людей призывает к красоте, творчеству, искусству. Но в современных христианских деноминациях зачастую настолько топорно, грубо(без всякой красоты,искусства, творчества) дествуют, что я образно говоря задыхаюсь без вышеуомянутой пламенности как без воздуха.
Ну вот не хватает у книжников этой пламенности, что бы не запугиванием бесконечным адом,а ЛЮБОВЬЮ привлечь христиан к праведности. А ведь этот вариант(привлечь Любовью) возможен и благословенен Самим Христом. Иначе бы Иисус не называл Церковь-Невестой, а Себя -Женихом. А психически нормальный жених не запугивает невесту муками, сжигнием и т.п. в случае её отказа стать женой, но проявляет любвеобильные знаки внимания к своей невесте.
Относительно брака и безбрачия у меня взгляды в общемто не отличаются от традиционных христианских взглядов.По крайней мере, что то особенное мне не открылось.

[колос]

Мда... Сложный случай. Вы знаете, уважаемый, а я согласна молчать* в церкви. При этом почему-то не чувствую себя "второсортной". Может потому, что рядом со мной настоящие мужчины?..

--------------
*-ну совсем я как бы не молчу, конечно. Просто не лезу на мужское место и все.

Светам! Поскольку я верю в реинкарнацию или перерождения душ то я категорически против того, что по полу человека судят умнее ли он или глупее. Иными словами я категорически против когда о женщинах говорят"бабы-дуры" из за их женского пола. Ведь неизвестно в каком теле(мужском или женском) в прошлой земной жизни была эта душа, которая на данный момент в женском теле. То есть в разных прошлых земных жизнях душа может быть в разных по полу телах.Вот почему очень не правильно когда всем без ислючения женщинам говорят дабы они в церкви молчали. Женщины не хуже и не глупее мужчин.

[Фазер]

Позволил себе сделать конспект из сообщений колоса, показалось занятным и даже очень смешным !!!
Причины несовершенства книжников по колосу:
1)Прямолинейность понимания книжниками символического Божьего языка.
2)Искажение смысла истины при толковании текста.( А как же прямолинейность?)
3)Книжники не понимают, что не всё в Библии написано для всех
а)не умеют различать старое и новое
б)сделали женщин второсортными
4)Книжники не способны ПРАВИЛЬНО нарушать заповеди
Далее идёт обещание продолжить перечень причин. Жду с нетерпением.Очень задорно и весело получается

[колос]

Позволил себе сделать конспект из сообщений колоса, показалось занятным и даже очень смешным !!!
Причины несовершенства книжников по колосу:
1)Прямолинейность понимания книжниками символического Божьего языка.
2)Искажение смысла истины при толковании текста.( А как же прямолинейность?)
3)Книжники не понимают, что не всё в Библии написано для всех
а)не умеют различать старое и новое
б)сделали женщин второсортными
4)Книжники не способны ПРАВИЛЬНО нарушать заповеди
Далее идёт обещание продолжить перечень причин. Жду с нетерпением.Очень задорно и весело получается

Молодец, Фазер!Я доволен Вашим конспектом. Скоро напишу пятую причину. Ждите.

[маклай]

Вы знаток сатаны? И Вы хотите сказать, что это не отдельная личность:
33 Он же, обратившись и взглянув на учеников Своих, воспретил Петру, сказав: отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. (Мар.8:33)?

Вы хотите сказать что сатана это личность и что эта личность Петра?

Ваша церковь донесла вам примитивное знание о сатане, и вы тут хотите всем внушить это знание?

И на основании чего Вы уже сумели узнать какое у меня знание и что сумела моя церковь, и есть ли у меня вообще церковь? И из чего Вым стало видно, что я хочу что-то внушить?