В конечном итоге в рай попадут все !

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • маклай
    Ветеран

    • 23 January 2004
    • 14970

    #3616
    Сообщение от Вериец
    Судя по всему, вы пытаетесь разжечь сору! Но, у вас это не получится. Я сказал вам, что легче понять Ма, нежели вас (Маклая и Анну Марию), и, восве не имел ввиду Колоса и других.
    Вообще, Колос здесь обличал книжников которые с ним спорили, а Вам он сказал что Вы только пользуетесь стилем книжников, но так как его вроде поддержали то он подумал что Вы не книжник. а теперь Вы сам говорите что те кого он считает книжником вам близки и понятны. Пусть делает выводы.
    Да, у нас есть разногласия, и что?
    Цитата из Библии:
    3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
    (1Кор.3:3)

    Цитата из Библии:
    19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
    (Гал.5:19-21)

    Вам конечно не хочется верить Павлу что вы со своими делами плоти Царства не наследуете, так вот и поддерживаете Колоса что в рай попадут все.
    Но подумайте если ж Вы попадёте со мной и Анной в рай, то разве не будет у Вас там истерик от общения с нами? Какой же это будет Вам рай? Нас обязательно нужно изолировать. И не будет Вас терзать наши мучения, будете испытывать удовольствие глядя на то как мы там горим.
    Но, вы, вчера в Скайпе, написали мне такое, от чего у меня, волосы на голове, дыбом встали.
    Может так и нужно было?
    Видите ли вы пророки, из Церкви Христа, из Небесного Иерусалим!
    Думаю что Ваше свидетельство непредвзято.
    И сколько в вашей церкви членов?
    У нас нет своей церкви, мы в Его Церкви, вы же пишите что мы пророки Церкви Христа.
    По этой причине, я и написал вам публично. Вы мне за это, даже красный свет поставили в репутации!
    Зачем же приписываете мне не мои слова, я не плагиатор, и зачем это всё выносить в тему совершенно не о том о чём мы говорили? Если бы я был модератором то и что-то серьёзнее применил бы.
    Я пишу вам, чтобы привлечь ваше внимание к голосу истины.
    Привлекайте, где он что говорит? Вы пророк истины?
    Вы слишком высокомерны и горды, из-за своего заблуждения о церквях - блудницах.
    Вообще все эти церкви сами говорят о себе то же самое. Вот ПЦ например говорит что все остальные вообще еретики и не попадут в Царство Божье, а все остальные о ней так говорят. И так с каждой из них. Что ж мы такого нового сказали? Только то что мы ни в одной из них не состоим?
    Примите братьев и сестёр, как родных в Господе, хотя и инакомыслящих.
    А я Вас, например, и не прогонял, Вы сами убежали. И сами же просите Вам не писать. А братья и сёстры нас не примут, а нам куда их принимать? У нас нет организации. А если мы к ним пойдём то заклюют, разве дадут мне быть таким как я есть хоть в какой-то организации? Вот были б Вы пастором а мы в Вашей церкви, Вы б после такого разговора запретили б остальным с нами общаться. Вы уже требуете чтоб мы изменились. Не принимаете как родных. Принимаете как глупых. Что мне от Вас нужно принять? Ваши помои на мою голову? Так Вы их льёте и без моего согласия.
    Все мы одно тело в Господе!Все мы одно тело в Господе!
    А мы? Что-то Вы к нам как к неродным относитесь, из скайпа убежали, здесь наговариваете, чуть ли не "ату их" кричите.
    Пишу и думаю, а поймёте ли вы меня. Ведь вы же сделались настолько жестокосердными и медлительными сердцем, чтобы уразуметь любовь Божию. А с другой стороны, я думаю, а вдруг услышат и покаются!
    Вы не можете и мысли допустить что неправы. Если мы говорим то что Вы не можете принять значит нам нужно покаяться. Вы мерило праведности и истинности?
    В общем разные мысли посещают меня. Я всё отдал в руки Господа. Пусть Он сделает всё так, как Ему угодно. Да дарует Он вам, познать Его милость и любовь!
    И вот Он дал нам мир и радость. Дал желание говорить к Вам ещё. Вот мы нисколько не изменили своё слово, никакого побуждения покаяться за то что мы говорили у нас не было. Теперь поверите, что мы из Его паствы? Хотя Вы уже об этом свидетельствовали. Что думаете делать с этим?
    Знайте, что я не отвернулся от вас. Буду молиться, и ждать вашего обращения к истине!
    Вот мы как стояли так и стоим. Значит повёрнуты в нужном направлении. или Вам Бог не отвечает на Ваши молитвы?
    Как растаяте от ненавести, пишите, отвечу с удовольствием!
    Она нас и не замораживала. помолчал я только потому что Вы попросили.

    Комментарий

    • Фазер
      Ветеран

      • 05 April 2008
      • 1157

      #3617
      Сообщение от Вериец
      Каков бы ни был характер этого знака, он свидетельствовал о выделении каинитов из расы людей (адамитов). Это был расовый маркер. Так возникло первое в истории человечества расовое различие.
      Остаётся предположить, что Каин стал первым негром

      Комментарий

      • Вериец
        Последователь Христа

        • 02 February 2008
        • 562

        #3618
        Сообщение от Фазер
        Остаётся предположить, что Каин стал первым негром
        Скорее не Каин, а дети Хама. Вот что говорит на эту тему Андрей Оденцов.

        В настоящее время в христианской экзегетике утвердилось мнение, что проклятие Хама повлекло за собой почернение всей хамитической расы. И такое мнение нужно признать небезосновательным. Само имя Хам имеет значение "загорелый", "опаленный", "темный". Возможно, Хам не имя собственное, а собирательный этноним, возникший на почве искусственной этимологической трансформации и восходящий к лингвистической традиции именовать "черными" всех людей с соответствующим цветом кожи. Это то же самое, как если бы в настоящее время кто-нибудь отцом всех негров посчитал человека с именем Негр. "Сыны Хамовы" таким образом, следует переводить как "сыны Черного".

        Сам Хам черным не был, поскольку был рожден белой парой. Но своё имя он получил в качестве предка-эпонима всех черных людей. Сомнений нет в том, что это личность историческая, как и остальные персонажи Библии. Но в то же время почернение наверняка стало следствием родового проклятия потомков Хама, которое они унаследовали от своего праотца. Черная пигментация, наряду с другими признаками уродства, свойственными неграм, служит знамением греховного состояния и униженного положения этой расы. Почернение лишь видимо отражает внутреннее болезненное состояния всего тела, что является фактом научно обоснованным (хотя бы на примере неприятного запаха, присущего пигментированным расам вследствие интенсивного выделения продуктов распада).

        Черный цвет и тьма во всех религиозных традициях (за исключением демонических культов) служит дурным предзнаменованием. Белое и черное, свет и тьма часто выступают как символы соответственно доброго и злого начал, противоборствующих в мире (Ис. 5:20; 2 Кор. 6:14-15). Между тьмой и злом существует ассоциативная связь. Тьма и мрак атрибуты гнева, наказания, смерти, суда, вечной гибели, преисподней, отсутствия богопознания (1 Цар. 2:9; Соф. 1:17; Ам. 5:18-20; Мих. 3:6; Иоил. 2:2; Пс. 87:13; Мф. 8:12; 22:13; Ин. 9:13; Иуд. 1:6,12-13; 2 Пет. 2:4,17). Почернение кожи связывается с болезнью, скорбью, страданием и грехом (Иов. 30:30, Пл. Иер. 4:8, 5:10). Христианская традиция придает внешнему облику демонов мрачные черты (ср. 2 Кор. 6:14-15). Многим христианским подвижникам демоны часто являлись в облике черных эфиопов.

        Когда и при каких обстоятельствах почернели хамиты, из Библии и парабиблейских писаний неясно. Насколько известно, этот процесс не отражен и в языческой мифологии. Но мы имеем два библейских упоминания о том, что темный цвет кожи имели египтяне (потомки Мицраима) и эфиопы (потомки Куша). Так, у Измаила, сына Авраама от египтянки Агари, родился сын, который был назван rdqkedar, что букв. значит "темный", "темнокожий" (Быт. 25:13). Не только мать, но и жена Измаила была "из земли Египетской" (Быт. 21:21), посему темную кожу метис Кедар унаследовал именно от египтян. В Иер. 13:23 сказано: "Может ли эфиоплянин (кушитянин) переменить кожу свою и барс пятна свои?" Речь идет, конечно, о черной пигментации кожи эфиопов, которая не может побелеть естественным способом.

        Существует мнение, что почернение негров произошло вследствие реакции кожи на солнечное облучение, так как чернокожие племена долгое время проживали преимущественно в южных, тропических и экваториальных областях. В результате длительного воздействия солнечного облучения клетки кожи стали вырабатывать большее количество меланинов, предохраняющих тело от ожогов. В результате адаптации негроидов к специфическим природным условиям в ряде поколений темная пигментация кожи стала передаваться по наследству.

        Однако ряд авторитетных ученых эту теорию ставят под сомнение. Например, известный французский антрополог XIX в. Поль Брока считал гипотезу о передаче результатов воздействия солнечных лучей по наследству научно необоснованной и противоречащей здравому смыслу. Он отмечал, что на древнеегипетских изображениях, которые сделаны, согласно библейской хронологии, через 300-400 лет после всемирного Потопа (их возраст ок. 4000 лет), запечатлены как негроидный, так и белый типы. Стоит отметить, что негры на этих древнеегипетских памятниках изображены не в процессе трансформации, напротив они уже полностью трансформировались и больше уже не менялись. Однако в течение последних 500 лет с того времени, как белые люди утвердились в тропических странах, их цвет кожи из поколения в поколение не изменялся.

        Нет никаких признаков той постепенной трансформации, которой первые обитатели Африки якобы подверглись примерно за то же время. Это заставляет пересмотреть хронологию: пытаются уменьшить древность египетской цивилизации и отодвинуть в более глубокое прошлое потоп. Но выигрывают при этом не более 300-400 лет, и всё равно вопрос, по мнению П. Брока, остается нерешенным.

        Ученый проводит подробную анатомическую экспертизу всех народов, проживающих в разных частях света и приходит к выводу, что климатические условия к кожной пигментации не имеют никакого отношения. Например, коренные жители крайнего севера: лопари, эскимосы, самоеды, капчадалы имеют смуглую кожу желто-коричневого или оливкового цвета, черные волосы и глаза. У эскимосов Аляски кожа имеет красно-коричневые оттенки. Несмотря на то, что они уже очень долгое время живут в условиях ограниченного солнечного воздействия, их кожа не белеет.

        Пророк Иеремия был прав: пигментированная кожа побелеть не может точно также, как барс не может переменить свои пятна.

        В действительности, потемнение кожи не следствие сверхнормативной выработки меланинов, а характерный признак её омертвения, поэтому пигментированная кожа подвержена многим заболеваниям, совершенно не свойственным представителям белой расы.

        Существует очень много других анатомических расовых различий, причем у всех цветных рас они носят характер вырождения и деградации, что с климатом опять-таки никак нельзя связать. Например, физиология негров, как отмечает П. Брока и многие другие известные антропологи, имеет ряд признаков по направлению к физиологии человекообразных обезьян (уплощение костей носа, выступание челюстей, косые зубы, узкий таз, малая емкость черепа, лицевой угол, скошенный лоб, форма ступни, строение скелета и внутренних органов, пропорции длины ног, рук, грудной клетки, таза, туловища и т. д.). Монголоидная раса также имеет множество неестественных анатомических отклонений в сравнении с белой расой. Их физиология и мимика отражают их низкое умственное и душевно-нравственное развитие.

        Все эти цветные расы несут в своей физиологии ярко выраженные наследственные признаки ущербности, которые стали причиной моральной и умственной деградации, особенно в результате таких пороков, совершаемых на протяжении ряда поколений, как противоестественный блуд, идолопоклонство, кровожадность, жестокость, каннибализм. Неестественная пигментация приобретена ими в результате сильного скачкового всплеска отрицательной генетической мутации, что впоследствии отразилось на всем потомстве. Таково воздействие проклятия в библейском понимании. Необходимо признать, что подобная мутация оказала на их тело столь пагубное воздействие, что в результате хамитические племена исказили, а некоторые полностью утратили образ Божий по многим основополагающим признакам и тем самым исключили себя из рода людей-адамитов.

        Эволюционная теория естественного отбора, на которой базируются псевдо-научные объяснения причин пигментирования и прочих расовых различий, для христианина не приемлемы ввиду их антибиблейской направленности и богоборческой тенденциозности. Теория эволюции исходит из возможности биологического усовершенствования и прогресса, тогда как в реальности имеет место деградация. Это два фундаментально разных подхода. В данном вопросе необходимо стоять на почве библейской традиции.
        (Деян.17:11) Иудеи в Верии были более благородными и открытыми, чем в Фессалонике, - они очень охотно приняли весть, ежедневно исследуя Писания, чтоб самим видеть, верно ли то, что им было сказано.

        (1Кор.13:2) И если могу проповедовать я вдохновенно и постигать все тайны и всякое знание, если обладаю я столь сильной верой, что могу и горы сдвигать, а нет любви во мне, я - ничто.

        (Лук.1:3) ...решил и я, тщательно изучив всё, как оно происходило, описать это по порядку для тебя...

        Комментарий

        • маклай
          Ветеран

          • 23 January 2004
          • 14970

          #3619
          Вериец,
          Сообщение от Вериец
          Черный цвет и тьма во всех религиозных традициях (за исключением демонических культов) служит дурным предзнаменованием.
          Православное начальство называется чёрным а мелкие попы белыми. Потому что белые женятся, а чёрные из монахов.

          Комментарий

          • Проповедник_1
            Ветеран

            • 23 October 2004
            • 3981

            #3620
            Сообщение от Вериец
            Из ваших слов, становится ясно, что Новый Завет: 1. Ещё не исполнен и не утверждён. 2. Он относится только к Израилю.

            Вы так мыслите? Значит ли это, что Ветхий и Новый Завет, проходит мимо, стороной, язычников? Если это так, тогда Закон, данный Богом Евреям, не относится к язычникам? Сюда входит храмовое служение, обрезание, суббота, пища, праздники, крещения и т.д.
            Новый Завет исполнен и утверждён и в этом Завете говорится о будущем спасении Израиля: 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
            27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.

            Теперь читаем дальше, как будет происходить спасение не прощённого Израиля и язычников:
            6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
            (1Пет.4:6)

            Вы же знаете, что преисподняя не сможет славить Иисуса:
            18 Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою. (Ис.38:18)

            В своё время каждому человеку на земле будет дана возможность прославить Иисуса, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию:
            32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
            (Матф.10:32)

            32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
            (Рим.11:26-32)

            Весь христианский мир доверился лживому учению, что человек умирает один только раз и в этот мир больше не сможет вернуться в своём духе.
            27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
            (Евр.9:27)

            Вериец, теперь посмотрите на ошибки в учении кофессий и на чем они споткнулись, и чего упорно не хотят замечать:
            Кто умер, прославив Иисуса, то только он и получит воскрешение из мертвых:
            13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. (Еф.2:12,13)

            Не правильное служение и учение приводит человека к многократным жертвам от начала мира (рождению и смерти):
            26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
            27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
            (Евр.9:26,27)
            В двадцать седьмом стихе написано, что человеку положено однажды умереть, но то, что человеку положено во Христе Иисусе, многие не принимают. Они выбирают вечное поругание, и страдание от начала мира. И от суда Иисус избавляет человека:
            24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
            (Иоан.5:24)

            Вы должны понять, что человеку с этого мира очень сложно вырваться:
            59 Сказываю тебе: не выйдешь оттуда, пока не отдашь и последней полушки. (Лук.12:59)
            Душа человека в этом мире постоянно рождается в тленном теле:
            4 Ты возвращаешь человека в тление и говоришь: "возвратитесь, сыны человеческие!" (Пс.89:4)
            7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: (Гал.6:7)
            8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. (Гал.6:8)

            Никакая плоть не сможет скрыться от Бога даже в преисподней.
            39 Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.
            40 Я подъемлю к небесам руку Мою и говорю: живу Я во век!
            (Втор.32:39,40)

            28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
            (1Кор.15:28)

            Комментарий

            • Вериец
              Последователь Христа

              • 02 February 2008
              • 562

              #3621
              Сообщение от маклай
              Вериец,
              Православное начальство называется чёрным а мелкие попы белыми. Потому что белые женятся, а чёрные из монахов.
              Поясни, пожалуйста, что значит притча сия? Уж слишком сложная она, для моего ума.
              (Деян.17:11) Иудеи в Верии были более благородными и открытыми, чем в Фессалонике, - они очень охотно приняли весть, ежедневно исследуя Писания, чтоб самим видеть, верно ли то, что им было сказано.

              (1Кор.13:2) И если могу проповедовать я вдохновенно и постигать все тайны и всякое знание, если обладаю я столь сильной верой, что могу и горы сдвигать, а нет любви во мне, я - ничто.

              (Лук.1:3) ...решил и я, тщательно изучив всё, как оно происходило, описать это по порядку для тебя...

              Комментарий

              • Фазер
                Ветеран

                • 05 April 2008
                • 1157

                #3622
                Сообщение от Вериец
                Скорее не Каин, а дети Хама. Вот что говорит на эту тему Андрей Оденцов.

                Черная пигментация, наряду с другими признаками уродства, свойственными неграм, служит знамением греховного состояния и униженного положения этой расы. Почернение лишь видимо отражает внутреннее болезненное состояния всего тела, что является фактом научно обоснованным (хотя бы на примере неприятного запаха, присущего пигментированным расам вследствие интенсивного выделения продуктов распада).


                Все эти цветные расы несут в своей физиологии ярко выраженные наследственные признаки ущербности, которые стали причиной моральной и умственной деградации, особенно в результате таких пороков, совершаемых на протяжении ряда поколений, как противоестественный блуд, идолопоклонство, кровожадность, жестокость, каннибализм. Неестественная пигментация приобретена ими в результате сильного скачкового всплеска отрицательной генетической мутации, что впоследствии отразилось на всем потомстве. Таково воздействие проклятия в библейском понимании. Необходимо признать, что подобная мутация оказала на их тело столь пагубное воздействие, что в результате хамитические племена исказили, а некоторые полностью утратили образ Божий .
                Андрея Одинцова как автора статьи содержащей элементы разжигания рассовой неприязни, не мешало бы привлечь к ответственности, а заодно и Верийца, который эту статью распространяет
                С головой надо дружить Вериец, а не вставлять в сообщения что попадя .
                Одно время я работал в операторной большом по площади и объёму помещении.
                Его убирать приходили несколько женщин-техничек. Одна из них по-вашему была отмечена знаком Бога. От неё шёл столь сильный запах пота, хоть топор вешай, он заполнял за несколько минут всё огромное помещение, не помогала даже вентиляция. Расы она была белой, именем и фамилией русская.
                Последний раз редактировалось Фазер; 03 May 2008, 06:59 AM.

                Комментарий

                • Anna Maria
                  Ветеран

                  • 29 June 2007
                  • 3016

                  #3623
                  Сообщение от Вериец
                  Цитата участника Вериец:
                  Черный цвет и тьма во всех религиозных традициях (за исключением демонических культов) служит дурным предзнаменованием.
                  Цитата участника маклай:
                  Вериец,
                  Православное начальство называется чёрным а мелкие попы белыми. Потому что белые женятся, а чёрные из монахов.
                  Поясни, пожалуйста, что значит притча сия? Уж слишком сложная она, для моего ума.
                  Странно, даже я, глупая, сразу поняла из того, что он сказал, что чёрные попы в православии, судя по твоим же словам - это дурное предзнаменование. Даже с моим глупым, по твоим представлениям, умом, поняла это сразу, хотя и не знала о чёрных и белых православных раньше...

                  Комментарий

                  • Вериец
                    Последователь Христа

                    • 02 February 2008
                    • 562

                    #3624
                    Сообщение от Фазер
                    Андрея Одинцова как автора статьи содержащей элементы разжигания рассовой неприязни, не мешало бы привлечь к ответственности, а заодно и Верийца, который эту статью распространяет С головой надо дружить Вериец, а не вставлять в сообщения что попадя .
                    Друг, почему же вы такое резкий и не сообразительный. Я что, заставляю форумцев по уши залазить в его учение? Не привёл ли я всего лишь навсего, небольшой комментарий из его статьи, в котором он, отвечает, почему и от чего произошла чёрная расса? Что в этом плохого? Я общался с ним продолжительное время, и заметил определённые вещи, которые не соответствует Писанию. Я знаю его учение об Арийской нации. Этого же учения, придерживался Гитлер, которого, в своё время, наставлял Гебельс, рыжий Ариец, с выском лбом, и правильным черепом.

                    Вы поймите, что и Лютер Мартин заблуждался. Он говорил много злого, в адрес Израильской нации. В последствии, Гитлер воспользовался этой тиорией. И что, теперь нам не читать труда Лютера? То же самое, я могу сказать и об Одинцове. Есть то, с чем я не согласен с ним, но, есть много и интересного, чему учит этот человек.

                    Дорогой мой друг! В следующий раз, я вставлю высказывания Гитлера или Сталина, Кришны или Будды, что же вы тогда скажите? Подумаете, что я всех веду к познинию других богов? Если да, то тогда вам нужно дружить с головой, а не мне!
                    Одно время я работал в операторной большом по площади и объёму помещении. Его убирать приходили несколько женщин-техничек. Одна из них по-вашему была отмечена знаком Бога. От неё шёл столь сильный запах пота, хоть топор вешай, он заполнял за несколько минут всё огромное помещение, не помогала даже вентиляция. Расы она была белой, именем и фамилией русская.
                    И что вы думаете? Вас кто-нибудь понял, что вы тут написали об этой русской женщене, белой рассы?
                    (Деян.17:11) Иудеи в Верии были более благородными и открытыми, чем в Фессалонике, - они очень охотно приняли весть, ежедневно исследуя Писания, чтоб самим видеть, верно ли то, что им было сказано.

                    (1Кор.13:2) И если могу проповедовать я вдохновенно и постигать все тайны и всякое знание, если обладаю я столь сильной верой, что могу и горы сдвигать, а нет любви во мне, я - ничто.

                    (Лук.1:3) ...решил и я, тщательно изучив всё, как оно происходило, описать это по порядку для тебя...

                    Комментарий

                    • Вериец
                      Последователь Христа

                      • 02 February 2008
                      • 562

                      #3625
                      Сообщение от Anna Maria
                      Странно, даже я, глупая, сразу поняла из того, что он сказал, что чёрные попы в православии, судя по твоим же словам - это дурное предзнаменование. Даже с моим глупым, по твоим представлениям, умом, поняла это сразу, хотя и не знала о чёрных и белых православных раньше...
                      Представь, всё-равно не понял. Можно поподробнее.
                      (Деян.17:11) Иудеи в Верии были более благородными и открытыми, чем в Фессалонике, - они очень охотно приняли весть, ежедневно исследуя Писания, чтоб самим видеть, верно ли то, что им было сказано.

                      (1Кор.13:2) И если могу проповедовать я вдохновенно и постигать все тайны и всякое знание, если обладаю я столь сильной верой, что могу и горы сдвигать, а нет любви во мне, я - ничто.

                      (Лук.1:3) ...решил и я, тщательно изучив всё, как оно происходило, описать это по порядку для тебя...

                      Комментарий

                      • Вериец
                        Последователь Христа

                        • 02 February 2008
                        • 562

                        #3626
                        Сообщение от Проповедник_1
                        Весь христианский мир доверился лживому учению, что человек умирает один только раз и в этот мир больше не сможет вернуться в своём духе.
                        Сообщение от Проповедник_1
                        27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
                        (Евр.9:27)
                        Не могу согласиться с вами. Судя по всему, вы не правильно понимаете Евр.9:27, т.к. вы, выдрали одну мысль из общего контекста, и построили на этом, своё учение. Позвольте, поделиться с вами, пониманием данного текста.

                        Стихи 27 и 28 нужно читать вместе, поскольку они - две части одного сравнения, обозначенного словами как и так. Первая часть без второй не имеет смысла. Например, подобное сравнение мы видим в Рим.5:15.

                        Теперь о том, что является намерением автора, когда он говорит: И, как положено людям один раз умереть, а после этого - суд? Большинство комментаторов использует это место, чтобы обратиться к человечеству вообще; и игнорируют указание на то, что Христос принесен один раз, и это сравнивается со смертью один раз в стихе 27. Если стих 27 говорит о людях вообще, то он единственный стих, который заметно отклоняется от одной большой темы, различимой во всех главах - 7, 8 и 9. Каждое положение и аргумент приводятся для того, чтобы рассмотреть тему превосходства священства и жертвы Христа, над символикой и тенями закона.

                        Кто подразумевается под словом люди?

                        ...положено людям один раз умереть.... Священники по чину Аарона определенно названы смертными людьми (Евр.7:8), и людьми, имеющими немощь (Евр.7:28). Так, без преувеличения и мы можем допустить вероятность того, что в контексте священства в скинии и жертвы Христа, под словом люди могут подразумеваться те самые смертные священники.

                        Это предположение подводит нас к тому, чтобы обратиться к LXX (Септуагинта) и посмотреть на использование слова суд (krisis), зная, что во многих случаях слово суд синонимично со спасением в Ветхом Завете. При обращении к слову krisis мы находим список, но он слишком большой. Зная, что ключ к Евр.9:27, 28 лежит в законе относительно городов - убежищ; и, зная, что Числ.35 содержит полное утверждение относительно этих городов; мы посмотрим, что происходит со словом krisis только в этой главе:

                        И будут у вас города сии убежищем от мстителя, чтобы не был умерщвлен убивший, прежде нежели он предстанет пред общество на суд (krisis) (Числ.35:12).

                        Это утверждение следует в соответствии с законом, делающим различие между преднамеренным убийством и непреднамеренным, и когда это различие было сделано, Священное Писание продолжает:

                        То общество должно рассудить между убийцей и мстителем за кровь по сим постановлениям (krimata); должно общество спасти убийцу от руки мстителя за кровь, и должно возвратить его общество в город убежища его, куда он убежал, чтобы он жил там до СМЕРТИ великого священника, который помазан священным елеем... а по смерти великого священника должен был возвратиться убийца в землю владения своего" (Числ.35:24-28).

                        Здесь суд - эквивалент спасению, которое должно было быть объявлено обществом и зависело от смерти помазанного великого священника. Убийца, ждал смерти священника. После его смерти, когда приходил новый, убийца мог вернуться в землю владения своего. Это прообраз Христа. Мы, как те убийцы, являемся грешниками. Чтобы нас не умертвили, мы убежали в город убежища, где ожидаем возвращения Христа (т.е. нового священника), во спасение. Мы ждём, нашего Первосвященника, Христа!

                        Суд и спасение.

                        В Суд. 2:16-19 мы видим тесную связь, установленную между судьей и избавлением:

                        Когда Господь воздвигал им судей, то Сам Господь был с судьею и спасал их от врагов их во все дни судьи Но как скоро умирал судья, они уклонялись"

                        Судьи Израиля были первыми из всех спасителей. Это отмечено в судействе Гофониила и Аода. ...воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым... (Суд. 3:9-15). Читатель, несомненно, вспомнит многие места Писания, где бедные, нуждающиеся и праведные призывают Бога судить их, т.е спасти. Эту ветхозаветную концепцию суда и специфическое осуществление его, отмеченное в Числ.35, нужно обязательно учитывать при чтении Евр.9:27.
                        Последний раз редактировалось Вериец; 03 May 2008, 08:21 AM.
                        (Деян.17:11) Иудеи в Верии были более благородными и открытыми, чем в Фессалонике, - они очень охотно приняли весть, ежедневно исследуя Писания, чтоб самим видеть, верно ли то, что им было сказано.

                        (1Кор.13:2) И если могу проповедовать я вдохновенно и постигать все тайны и всякое знание, если обладаю я столь сильной верой, что могу и горы сдвигать, а нет любви во мне, я - ничто.

                        (Лук.1:3) ...решил и я, тщательно изучив всё, как оно происходило, описать это по порядку для тебя...

                        Комментарий

                        • lyykfi
                          ...........

                          • 30 December 2006
                          • 7792

                          #3627
                          Сообщение от Anna Maria

                          Странно, даже я, глупая, сразу поняла из того, что он сказал, что чёрные попы в православии, судя по твоим же словам - это дурное предзнаменование.
                          Я бы сказал, что скорее в разных культурах черный и белый цвет означают разное. К примеру, есть народы в которых цвет смерти - белый. И белый является дурным предзнаменованием.

                          Комментарий

                          • Anna Maria
                            Ветеран

                            • 29 June 2007
                            • 3016

                            #3628
                            Сообщение от Вериец
                            Черная пигментация, наряду с другими признаками уродства, свойственными неграм, служит знамением греховного состояния и униженного положения этой расы. Почернение лишь видимо отражает внутреннее болезненное состояния всего тела, что является фактом научно обоснованным (хотя бы на примере неприятного запаха, присущего пигментированным расам вследствие интенсивного выделения продуктов распада).
                            Осторожно:
                            "На форуме запрещается:
                            № 7. Нападки/комментарии по поводу этнической/расовой принадлежности, неуважительные высказывания о народе/расе в целом".

                            А вообще очень страшно то, что написал сей Одинцов. Совершенно антихристианским духом и ненавистью попахивает его описание рас. Да и название самих его работ "Введение в христианскую расологию" и "Неандертальские истоки генезиса человеческих рас". Ну что это такое??? Библию читать надо ему внимательно: какие неандертальские истоки??? Да он же эволюционист, а некоторые христиане и уши развесили - расиста-эволюциониста цитируют - авторитет! Ещё бы Гитлеровскую евгенику тут вспомнить: тоже ведь негров он считал ущербной рассой, уничтожал их массово. Господа, вы как-то думайте, что цитируете вообще! Фашизма тут ещё не хватало... Из-за таких, как Одинцов и ему подобные и уничтожали массово людей за рассовую принадлежность!

                            Вы ж посмотрите, к чему ведёт этот Одинцов. Вот во "Введении в христианскую расологию" в главе "Потомки праотца Йафета доминантная арийская раса" что он вытворяет: он подводит к мысли о том, что вот хамиты и другие расы якобы ущербные, а вот АРИЙСКАЯ РАСА якобы особенная, и якобы даже Христос - ариец:

                            "Красота человека напрямую зависит от белизны кожи и лица ... Поэтому Иисус в Откровении Иоанна предстает с белой головой и белыми волосами, "как белое руно, как снег"". "Именно Римская Империя, библейский народ "киттиев" (Быт. 10:4), послужила фундаментом для основания последующей белой арийской цивилизации".

                            Дальше смотрим, какой тонкий и коварный расизм и фашисткая евгеника: "Яфетическая раса всегда являлась носительницей и хранительницей арийской культуры вообще и христианской в частности. Именно эта раса, наряду с немногочисленными остатками белых семитов, ныне сохраняет основные нормативные антропологические признаки и только её в полном смысле слова справедливо называть "адамитами". Белое нормативное человечество сегодня это яфетиды. Необходимо обратить внимание на тот очевидный факт, что христианство как религия воспринято и усвоено преимущественно нордической белой арийской расой".

                            Дальше идёт явный расисткий бред и наглая антибиблейская ложь:

                            "Новый Завет заключается по преимуществу с потомками праотца Йафета. В этом главным образом и состоит её доминирующая роль. Таким образом современное христианство в расовом отношении нужно признать яфетидоцентричным. Все прочие племена и народы в лучшем случае "едят крохи, падающие со стола их господ"".

                            Пожалуйста, к чему он клонит: "Адам, созданный по образу Божьему, имел нордический тип белого человека". Вот вам и фашисткие игры Гитлера, вот вам и миллионы убитых и замученных рас и народов (и Евреев, кстати, тоже, не только негров)! Вот Гитлер на основании таких псевдохристианских расистких идей и выводит арийскую рассу - чистокровную, белого человека (сам, как бог, создаёт чистокровного Адама), а остальные все - массово на убой! Спасибо Одинцову и ему подобным...

                            А ещё говорят, что не в Вавилоне находятся. Цитируют расиста, и соглашаются с тем, из-за чего было пролито столько крови созданий Божьих - негров и других расс. За них, между прочим, умер Христос! Так, если кто забыл об этом. За каждого негра умер, не побрезговал! А кто вы, что клеймите тех, за кого умер Христос? Тем самым свидетельствуете, ссылаясь на расиста, что вы заодно с ним - в том же Вавилоне находитесь:

                            21 ...с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его. ...
                            24 И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.
                            (Откр.18:21-24)

                            Читай, дорогой брат Вериец, что Апостол Павел говорит. Читай внимательно:

                            24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет ...
                            26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
                            27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
                            28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род".
                            (Деян.17:24-28)

                            Как можно так унижать тех, кто тоже Им живёт, движется и существует, кто тоже - Его род, что у них уродство или ущербность??? ОТ ОДНОЙ КРОВИ весь род людской! Хватит этого расисма! Для Отца каждый - это овечка, которую Он ищет.

                            Если чёрный цвет кожи - это проклятие, как считают некоторые псевдохристианские расисты, тогда почему же те негры, которые каются перед Христом, не получают от Него новый цвет кожи? А монголоидная раса - это тоже ущербность что ли??? Может, им Христос должен форму глаз изменять, когда они к Нему приходят??? Да что за бред???

                            Идолопоклонство, колдовство, культы - разве ж это только у хамитстких племён было? Сейчас сколько мерзостей среди белых рас творится! Сколько жестокости, колдовства, сатанизма, разврата и каннибализма. Ничем не лучше других народов. "Все согрешили и лишены славы Божьей". Все народы. А не одни расы больше, а другие меньше. Иисус всех простил на Кресте - и каких-то далёких каннибаллов негроидной расы и каких-то убийц из белой европеоидной расы.

                            Я представляю, как Отцу небесному неприятно слушать эти расисткие выпады об ущербности Его созданий, да ещё и от Его детей....

                            Дорогой брат Вериец, покайся! Из любви к тебе прошу. Как сестра прошу. Мне страшно за тебя становится... Ты куда-то не туда слишком далеко зашёл уже, братец...

                            Комментарий

                            • Anna Maria
                              Ветеран

                              • 29 June 2007
                              • 3016

                              #3629
                              Сообщение от lyykfi
                              Я бы сказал, что скорее в разных культурах черный и белый цвет означают разное. К примеру, есть народы в которых цвет смерти - белый. И белый является дурным предзнаменованием.
                              Да, ну это Вы бы так сказали, дорогой брат, или я бы так сказала. А вот брат Вериец говорит другое:

                              Цитата участника Вериец:
                              Черный цвет и тьма во всех религиозных традициях (за исключением демонических культов) служит дурным предзнаменованием.
                              Хотя даже я, глупая, знаю, что не только в некоторых культурах, но и в религиозной традиции ИНДУИЗМА, например, белый цвет - траурный, цвет савана, дурное предзнаменование.

                              Наверное, брат Вериец верит в приметы и в предзнаменования, и потому для него Ваша информация, думаю, будет полезна.

                              Комментарий

                              • Anna Maria
                                Ветеран

                                • 29 June 2007
                                • 3016

                                #3630
                                Сообщение от Вериец
                                Цитата участника Anna Maria:
                                Странно, даже я, глупая, сразу поняла из того, что он сказал, что чёрные попы в православии, судя по твоим же словам - это дурное предзнаменование. Даже с моим глупым, по твоим представлениям, умом, поняла это сразу, хотя и не знала о чёрных и белых православных раньше...
                                Представь, всё-равно не понял. Можно поподробнее.
                                Не, не могу: ты же сам мне Притчи цитировал о моей глупости, чтобы я помалкивала.

                                Ну если ты сам не можешь сопоставить те две цитаты - твою и Маклая - и сделать очевидный вывод о том, что ты, сам того не заметив, объявил руководство православия дурным предзнаменованием, то придётся тогда подождать брата Маклая, чтобы он объяснил тебе твои же слова поподробнее...

                                Комментарий

                                Обработка...