В конечном итоге в рай попадут все !

[XangelX]

То, что вы пытаетесь ответить всем, кто говорит что-то, свидетельсвует о вашем "контролирующем поведении"...

Да просто ей есть что ответить.

[Anna Maria]

После общения с вами, остаёшься опустошённым, от вашей непробиваемости.

Странно, Вы сейчас в точности озвучили мои ощущения после общения с Вами. Посудите сами: Вас даже в некоторых случаях приходится учить читать - как вот здесь, например:

Апостол посланник.

[FONT=Times New Roman]Кто посылал Юнию? Да и прочих вами перечисленных.
Данная вами же цитата;(Рим.16:7)
7 Приветствуйте Андроника и Юнию, сродников моих и узников со мною, прославившихся между Апостолами и прежде меня еще уверовавших во Христа.
Где написано, что она Апостол?

Её послал Тот же, Кто послал и Апостола Павла.
Там же, в этом же отрывке и написано, что она - Апостол.

В этой цитате я вижу похвалу от Павла, знакомых верующих, которые были на слуху у Апостолов.

"Имея очи, не видите?" (Мар.8:18)
"Ибо огрубело сердце людей сих, ...и очи свои сомкнули, да не узрят очами..." (Деян.28:27)

Что касается пророков;
Пророк, тот через кого говорил Бог, кто посвящал себя Богу.
У пророка были полномочия наставлять священство, это были люди Бога.
И в этом веке (я имею ввиду тысячелетия) , кроме двух обещанных Богом, даже речи быть не может.

Михаил, сколько можно уже уличать Вас в Вашем незнании Писания? Вы вот это вообще читали? :

4 В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова;
5 она жила под Пальмою Девориною, между Рамою и Вефилем, на горе Ефремовой; и приходили к ней сыны Израилевы на суд.
(Суд.4:4,5)

Даже Иоанн креститель не идёт как пророк, он идёт как Ангел.

Кто Вас ослепил так, что Вы видя не видите?
ЧИТАЙТЕ:
30 Крещение Иоанново с небес было, или от человеков? отвечайте Мне.
31 Они рассуждали между собою: если скажем: с небес, - то Он скажет: почему же вы не поверили ему?
32 а сказать: от человеков - боялись народа, потому что все полагали, что Иоанн точно был пророк.
(Мар.11:30-32)

Вы, Михаил, как те фарисеи, которые НЕ ПОВЕРИЛИ в то, что Иоанн Креститель был Пророк. Если бы Вы, Михаил, были слепы, то не имели бы на себе греха, но так как Вы говорите, что ВИДИТЕ...

Вы что, уже и Самого Иисуса Христа не слушаете??? ЧИТАЙТЕ Его слова! :

28 Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя...
(Лук.7:28)

Вы своей глупостью обижаете всех замужних женщин.
Вы утверждаете, именно жёнам надо молчать в церкви.
Это только означает, что вам можно говорить, это получается что они дурнее вас, тех кто не замужем, и кто во Христе.

Нет, Вы таки точно слепы, как это ни прискорбно.
Это НЕ Я, это АПОСТОЛ ПАВЕЛ утверждает! Разуйте глаза и ЧИТАЙТЕ:

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
(1Кор.14:34,35)

Вы вообще понимаете, что такое "ЖЕНА" и "ЕЁ МУЖ"???
Вы вообще читали исторический контекст Послания к Коринфянам и ПОЧЕМУ именно Павел так написал??? Вы читали, что ЖЁНЫ СВОИХ МУЖЕЙ перебивали в той церкви??? И почему перебивали - читали вообще? Нет? И Вы вообще прочитали в этом отрывке "КАК И ЗАКОН ГОВОРИТ"??? Вы читали у Апостола Павла, что "тот, кто духом водится - он НЕ ПОД ЗАКОНОМ" и что "МЫ УЖЕ НЕ ПОД ЗАКОНОМ, а под благодатью" - потому и во Христе нет ни малейшей разницы между мужским и женским духом???

После общения с вами, остаёшься опустошённым, от вашей непробиваемости.

А мне-то каково с Вами общаться и с Вашей железобетонной непробиваемостью??? Я Вам раз ПЯТЬ уже задала КОНКРЕТНЫЙ вопрос, который никак не пробьётся сквозь Вашу фарисейскую непробиваемость. Я ЕЩЁ РАЗ Вас спрашиваю тот же самый вопрос: ВЫ НИ РАЗУ В СВОЕЙ ЖИЗНИ НЕ ПОСМОТРЕЛИ НА ЖЕНЩИНУ С ВОЖДЕЛЕНИЕМ??? Это был самый первый и главный мой вопрос на Вашу коронную фразу о каком-то сильном духе плоти у женщин. Я КОГДА-НИБУДЬ дождусь конкретного ответа на этот конкретный вопрос от нашего непробиваемого Михаила???

[XangelX]

Апостол посланник.Кто посылал Юнию? Да и прочих вами перечисленных?

Господь послал, так же как и Павла:
Павел, апостол, [избранный] не людьми и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом, воскресившим Его из мертвых,
(Гал.1:1)
15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своей, благоволил
16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью
17 и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне апостолам, а пошел в Аравию и снова возвратился в Дамаск.(Гал.1:15-18)

[XangelX]

7 Приветствуйте Андроника и Юнию, сродников моих и узников со мною, прославившихся между Апостолами и прежде меня еще уверовавших во Христа.
Где написано, что она Апостол?
В этой цитате я вижу похвалу от Павла, знакомых верующих, которые были на слуху у Апостолов.

А где тут написано что нет? Или только то что вы видите в этой цитате -истина. Вы - непогрешимый эталон истины! Это дух плоти о котором вы говорили?

После общения с вами, остаёшься опустошённым, от вашей непробиваемости.

А зачем "пробивать" Анну свими религиозными твердынями? Опустошенным от чего- от законничества? Так это же полезно!

[Martyros]

Народ, Вы уже до 114-ой страницы дошли, так попадут в конечном итоге в рай все или нет? Пусть хоть топикстартер даст ссылки на заключительное решение уважаемого собрания по этому поводу? А то заглянул сюда и подумал, что, было, темой ошибся? Или все плавно перешли на тему: "Предназначение мужчины и женщины по Божьему Слову и их роли в семье, обществе и Церкви"?

[XangelX]

4 В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова;
5 она жила под Пальмою Девориною, между Рамою и Вефилем, на горе Ефремовой; и приходили к ней сыны Израилевы на суд.
(Суд.4:4,5)
Эх не посоветовался Господь с Михаилом, что так нельзя, что Дух должен уходить в таких случаях...

[«Михаил»]

21 Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.


В Царствие попадут очень и очень немногие.


«Михаил»

[Anna Maria]

lemnik
Приветствую Вас, драгоценный и мудрый брат.

Маша!
Вы очень разумны, начитаны, искренне любите Бога.
Ваши познания в слове, лично меня, восищают. Вы образованы разносторонне. Ваш жизненный опыт велик.

Нету у меня ничего, кроме Христа. Ни разума, ни начитанности, ни познаний в Слове, ни жизненного опыта - один Христос у меня.

Кому как не вам знать, что большие познания надмевают? В вас это заметно. Это раз.

Спасибо за драгоценные обличения, брат, а то меня песни Михаила уже порядком притомили:

"Лучше слушать обличения от мудрого, нежели слушать песни глупых" (Еккл.7:5)

Вы совершенно обоснованно гордитесь тем, что заткнете за пояс многих мужей.

Мне это не нужно.
И Жанне д'Арк, кстати, это было совсем не нужно. Она просто настойчиво исполняла волю своего Господина - Царя Небесного.

Вы совершенно обоснованно гордитесь тем, что заткнете за пояс многих мужей. Но это совсем не то, для чего предназначил женщину Бог.
Гордится то нечем. Это два.

Да, гордиться нечем. Вы абсолютно правы, драгоценный брат.
Ведь это всего лишь исполнение пророческих слов Христа:

19 ...Не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
(Матф.10:19,20)

Вы совершенно обоснованно гордитесь тем, что заткнете за пояс многих мужей. Но это совсем не то, для чего предназначил женщину Бог

Вот для чего Бог предназначил женщину:

27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
(1Кор.1:27,28)

Тем более, и сам муж совершенный Михаил с этими словами Павла не спорит, а подытожил слова Павла одной фразой: "хорошая оплеуха от Бога самодовольным псам".

Вы разбираетесь в вопросах психологии. Это достоинство.

Это мой недостаток. Это мирское. А я почитаю всё за сор, чтобы приобрести Христа.

Тогда вы и к себе должны отнести, то что, как бы вы не отрицали этого,- психология ваша все равно типично женская. Посмотрите на свои посты: на каждое (подчеркиваю каждое) слово оппонентов вы отвечаете пятью.
Психологи дали этому объяснение. Женщине не важно кто и что сказал - для нее в споре побеждает тот, кто говорил больше и за кем "заднее" слово. Это три. ...

Мирскую психологию и мнения мирских психологов (несмотря на некоторые былые познания в ней) я считаю "мудростью мира сего", которая есть БЕЗУМИЕ перед Богом:

19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
(1Кор.1:19,20)

психология ваша все равно типично женская. Посмотрите на свои посты: на каждое (подчеркиваю каждое) слово оппонентов вы отвечаете пятью.
Психологи дали этому объяснение. Женщине не важно кто и что сказал - для нее в споре побеждает тот, кто говорил больше и за кем "заднее" слово. Это три.

Вы дали типично мужскую оценку моим постам, драгоценнейший брат: Вам важна форма и размер, а не содержание. Ибо если бы Вы обратили внимание именно на содержание - то Вы бы заметили, сколько ошибок Михаила (по Писанию и по здравой логике) я понаходила, оттого и одним постом не отделаешься, чтобы указать драгоценному Михаилу на все его ошибки. А если бы Вы ещё и начали их подсчитывать - то одними "Это раз. Это четыре" Вы бы не обошлись, потому как общее количество его ошибок перевалило уже за шесть точно.

То, что вы пытаетесь ответить всем, кто говорит что-то, свидетельсвует о вашем "контролирующем поведении" и, соответственно, о высокой степени созависимости.

Это говорит о чрезмерном исполнении мною второй заповеди Христа, за что меня уже неоднократно упрекали и неправильно понимали, потому как мне просто со всеми хочется пообщаться и исполнить просьбу Апостола Петра: "Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу..." (1Пет.4:8)

Вот и к Вам проявила усердную любовь и ответила почти на всё.

Спасибо за Ваши мудрые обличения и рассуждения, драгоценный брат.
Благодать Вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.

[«Михаил»]

Кто Вас ослепил так, что Вы видя не видите?
ЧИТАЙТЕ:
30 Крещение Иоанново с небес было, или от человеков? отвечайте Мне.
31 Они рассуждали между собою: если скажем: с небес, - то Он скажет: почему же вы не поверили ему?
32 а сказать: от человеков - боялись народа, потому что все полагали, что Иоанн точно был пророк.
(Мар.11:30-32)

Вы, Михаил, как те фарисеи, которые НЕ ПОВЕРИЛИ в то, что Иоанн Креститель был Пророк. Если бы Вы, Михаил, были слепы, то не имели бы на себе греха, но так как Вы говорите, что ВИДИТЕ...

Вы что, уже и Самого Иисуса Христа не слушаете??? ЧИТАЙТЕ Его слова! :

28 Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя...
(Лук.7:28)

8 Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских.
9 Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.



«Михаил»

[XangelX]

Что же смотреть ходили вы? Пророка ли? Да, говорю вам, и больше пророка.
(Лук.7:26)

[«Михаил»]

Вот для чего Бог предназначил женщину:

27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
(1Кор.1:27,28)

Тем более, и сам муж совершенный Михаил с этими словами Павла не спорит, а подытожил слова Павла одной фразой: "хорошая оплеуха от Бога самодовольным псам".

+ + + + + + +

Снимаю подписку с этой темы
Чтоб не видеть её.
«Михаил»

[Anna Maria]

Или все плавно перешли на тему: "Предназначение мужчины и женщины по Божьему Слову и их роли в семье, обществе и Церкви"?

Нет, драгоценный Мартирос, это Михаил решил плавно перевести тему в глубокий оффтоп, так как начал гоняться за неким духом плоти у женщин, и закончилось тем, что он нашёл его у себя (см. вопрос о взгляде с вожделением ). А почему он начал переводить тему в оффтоп - а чтобы спрятать за своим оффтопом библейскую Истину о том, что В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ В РАЙ ПОПАДУТ ВСЕ.

Народ, Вы уже до 114-ой страницы дошли, так попадут в конечном итоге в рай все или нет? Пусть хоть топикстартер даст ссылки на заключительное решение уважаемого собрания по этому поводу?

А заключительное решение по этому поводу, глубоко уважаемый Мартирос, давно уже вынесено Самим Богом в Его Слове, которое Он даже подтвердил клятвой Самим Собою:

23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
24 Только у Господа, будут говорить о Мне, правда и сила; к Нему придут и устыдятся все, враждовавшие против Него.
(Ис.45:23,24)

21 Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.


В Царствие попадут очень и очень немногие.


«Михаил»

А наш Михаил ещё и не понимает разницу между тем, что будет НА СУДЕ и тем, что будет ПОСЛЕ СУДА, В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ. А, ну да, он же считает пророчества Пророка Исайи (вместе с клятвами Бога об окончательном всеобщем спасении) лабудой и чушью. В таком случае придётся ему процитировать уважаемого им Апостола Павла (второго человека по иерархии, между прочим!) о том, что в конечном итоге ВСЕ спасутся (вместе с клятвами Бога):

11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
(Рим.14:11)

24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:24-28)

Интересно, а наш Михаил клятвам Самого Бога верит вообще? И опять Бог не послушался нашего Михаила и поклялся через водимого духом Пророка и через второго по иерархии Апостола, что в Царствии в конечном итоге БУДУТ ВСЕ.

[Anna Maria]

+ + + + + + +

Снимаю подписку с этой темы
Чтоб не видеть её.
«Михаил»

То была хорошая оплеуха от Бога, самодовольным псам.


«Михаил»

: ) : ) : ) : ) : )

[Martyros]

Anna Maria

...библейскую Истину о том, что В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ В РАЙ ПОПАДУТ ВСЕ.

Значит, после 115-и страниц обсуждений, главный вывод уважаемого собрания таков: в раю в конце концов будут все и это Библейская истина. Я правильно Вас понял, уважаемая Анна-Мария? Вы за себя говорите или за всех участников темы?

А заключительное решение по этому поводу, глубоко уважаемый Мартирос, давно уже вынесено Самим Богом в Его Слове, которое Он даже подтвердил клятвой Самим Собою...

Уважаемая Анна-Мария, голубушка, тогда не могли бы Вы как-нибудь поподробнее прокомментировать мои скудоумные мыслишки и также попытки цитировать Писание в моем посте к Вам http://www.evangelie.ru/forum/showpo...postcount=1675?
Весьма меня обяжете.

в Царствии в конечном итоге БУДУТ ВСЕ.

Фонт красивый, крупный. Расцветочка тоже впечатляет. Аргумент, стало быть, весомый. (Шутко)

[колос]

Anna Maria

...библейскую Истину о том, что В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ В РАЙ ПОПАДУТ ВСЕ.

Значит, после 115-и страниц обсуждений, главный вывод уважаемого собрания таков: в раю в конце концов будут все и это Библейская истина. Я правильно Вас понял, уважаемая Анна-Мария? Вы за себя говорите или за всех участников темы?

А заключительное решение по этому поводу, глубоко уважаемый Мартирос, давно уже вынесено Самим Богом в Его Слове, которое Он даже подтвердил клятвой Самим Собою...

Уважаемая Анна-Мария, голубушка, тогда не могли бы Вы как-нибудь поподробнее прокомментировать мои скудоумные мыслишки и также попытки цитировать Писание в моем посте к Вам http://www.evangelie.ru/forum/showpo...postcount=1675?
Весьма меня обяжете.

в Царствии в конечном итоге БУДУТ ВСЕ.

Фонт красивый, крупный. Расцветочка тоже впечатляет. Аргумент, стало быть, весомый. (Шутко)

Ну конечно же будущий житель рая, Мартирос в конечном итоге в рай попадут все, а в промежутках возможно и а аду побывают(если не покаются искренно и не примут Иисуса Христа в своё сердце), Но пребывание в аду не бесконечное, а временное. Радости Вам Небесной Мартирос!!!