В конечном итоге в рай попадут все !

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мэй
    Участник

    • 30 September 2007
    • 354

    #1606
    Сообщение от колос
    Верить в то, что абсолютно все будущие жители рая нужно так правильно, что бы мозги и душа приближались к райскому состоянию настолько, что бы не хотелось ни кого перестрелять или вышибать кому то мозги,а если такие не здоровые желания появляются то значит не правильно верят(не так как нужно) в эту идею о том, что в конечном итоге в рай попадут все.
    но все-таки мы не в идею верим.а в точто есть путь спасения. и это не идея а мы верим потому что встали на него.должно нам верить в прощение всех и открытые двери для них.а в остальном..

    Комментарий

    • колос
      Отключен

      • 12 July 2007
      • 13100

      #1607
      Сообщение от Мэй
      но все-таки мы не в идею верим.а в точто есть путь спасения. и это не идея а мы верим потому что встали на него.должно нам верить в прощение всех и открытые двери для них.а в остальном..
      Да, Мэй! Но не все хотят верить в прощение всех. Видно у них патологическая жажда бессконечно наслаждаться чужими муками и они не могут избавиться от этой патологии так же как алкоголик от бухалова, наркоман от наркоты, курильщик от сигарет.

      Комментарий

      • анатолий17
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 12473

        #1608
        Сообщение от Lapot
        Колос
        Скажите пожалуйста почему, если в рай попадают все, а значит и я в том числе, почему бы мне при таком раскладе не пойти и допустим, не прибить кого-нибудь? Почему бы мне не взять автомат, зайти в ближайшую, например школу и не пострелять будущих жителей рая-учителей и будущих жителей рая учащихся детишек?
        Почему, колос, я-будущий житель рая не могу, простите вышибить вам лично-будущему жителю рая мозги?
        Чего мне бояться?
        Какие неловкости испытывать?
        Зачем руководствоваться какой-то там моралью?
        Тем более моралью какого-то там виртуального колоса?
        Приведите хоть одну убедительную причину почему я не могу в реале действовать как герой популярной (полузапрещенной) игры Manhunt если в конечном итоге я и все мои жертвы преспокойно попадем в рай?
        Всё очень просто.
        За одно убийство вы ответите на суде заодно убийство,за десять ответите за десять.то,что рай для всех это совсем не значит ,что мы не несём наказание за грех.разве Клос обэтом говорит.
        Каждый за себя даст отчёт Богу в день суда.
        А суд е
        это душевная Боль и это наказания и наказания страшные и
        заметте справедливые ,а ваша теория безчеловечна и безбожна так каа
        вы желаете за один украденный пирожок и не раскаяняй грех вечные муки.Вот такая ваша любовь к ближнему,вот такая ваша правда.
        Зодно мгновение вечные муки.А в душе небосьдумаете ,что вы спасены,
        а вот другие не спасены так же?
        А душа за них не болит?
        А вы никогда не молились молитвой Серафима Соровского говорящего,
        ,,Господи ,пустья вовек не увижу Ц,Б,только помилуй их.
        Не молились?
        А господь и за это спросит .
        А вы говорите о вечном наказании и вечном аде.
        Пройдёт время повзрослеете и поймёте пока не будете
        молится молитвой Серафима Соровского,то вечно вы не увидите и своего спасения.
        пр
        Николай Бердяев.
        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

        Комментарий

        • колос
          Отключен

          • 12 July 2007
          • 13100

          #1609
          Сообщение от анатолий17
          Всё очень просто.
          За одно убийство вы ответите на суде заодно убийство,за десять ответите за десять.то,что рай для всех это совсем не значит ,что мы не несём наказание за грех.разве Клос обэтом говорит.
          Каждый за себя даст отчёт Богу в день суда.
          А суд е
          это душевная Боль и это наказания и наказания страшные и
          заметте справедливые ,а ваша теория безчеловечна и безбожна так каа
          вы желаете за один украденный пирожок и не раскаяняй грех вечные муки.Вот такая ваша любовь к ближнему,вот такая ваша правда.
          Зодно мгновение вечные муки.А в душе небосьдумаете ,что вы спасены,
          а вот другие не спасены так же?
          А душа за них не болит?
          А вы никогда не молились молитвой Серафима Соровского говорящего,
          ,,Господи ,пустья вовек не увижу Ц,Б,только помилуй их.
          Не молились?
          А господь и за это спросит .
          А вы говорите о вечном наказании и вечном аде.
          Пройдёт время повзрослеете и поймёте пока не будете
          молится молитвой Серафима Соровского,то вечно вы не увидите и своего спасения.
          пр
          Полностью согласен с Вашими СИЛЬНЫМИ словами !!!И Благодарю и Бога и Серафима Соровского и Вас!!!

          Комментарий

          • шап
            Участник

            • 17 September 2005
            • 110

            #1610
            Шерочка с Машерочкой - зачем вам Библия
            Побеждающий наследует всё.

            Комментарий

            • колос
              Отключен

              • 12 July 2007
              • 13100

              #1611
              Сообщение от шап
              Шерочка с Машерочкой - зачем вам Библия
              Здравствуй, будущий житель рая! Давно тебя не было. Ну молодец, что появился. Я не знаю кто такие Шерочка и Машерочка . А Библия нужна! Только понимать её нужно не в стиле книжников. Стиль книжников искажает истину.
              Последний раз редактировалось колос; 26 February 2008, 01:53 AM.

              Комментарий

              • колос
                Отключен

                • 12 July 2007
                • 13100

                #1612
                Сообщение от DAWARON


                Автор этой темы пишет, что все, так или иначе попадут в рай.
                Я уже не буду повторяться, что в самом названии темы допущена элементарная безграмотность.
                Но возникает вопрос;
                Существовали люди праведные, хранившие себя в чистоте. Несли свет веры другим, творили милость, ревностно исполняли Слово Божье и т. д..
                И были иные, которые проливали кровь, насиловали, притесняли. Одним словом творили жуткие беззакония.
                А в результате? И жертвы и их палачи будут помилованы и получат жизнь веч..
                А где же справедливость?
                Где несчастным, притесняемым людям, которые всю жизнь терпели зло от негодных людей, искать справедливости?
                Они надеялись и верили, что в конечном итоге, пусть в иной жизни, но Царство справедливости настанет.
                А в результате, приходят туда, а там уже злые бесы сидят. Их бывшие обидчики, хулители и убийцы, которые с особой изощренностью, что бы доставить наибольшие страдания глумились и пытали их при жизни. Насиловали их жен и дочерей у них на глазах, что бы доставить не только физические, но и моральные муки.
                И вот они снова рядом, как бы покаявшиеся, счастливо ржут, наслаждаясь очередным обманом.
                И где же правда? Где обещанное воздаяние каждому по делам его?

                Напрасно верили. Напрасно терпели. Напрасно ждали.

                Так что же теперь, вечно мучиться рядом с этими подонками, один довольный вид которых, доставляет невыносимые страдания?

                Так уж лучше умереть. Обманул нас этот злой бог. Бог убийц и лжецов, бог не ведающий справедливости.
                Даварон! Искренным и чистосердечным покаянием покаяться очень не легко. Но кто так покается искренно и чистосердечно тот будет прощён т.к. иначе смысла в голгофской Жертве Христа нет. Поэтому в рай бандиты, насильники, бесы и т.п. не попадут, но попадут туда БЫВШИЕ такие грешники, которые из за чистосердечного покаяния потеряли способность грешить.

                Комментарий

                • колос
                  Отключен

                  • 12 July 2007
                  • 13100

                  #1613
                  Вопрос к книжникам!

                  Будущие жители рая, книжники! Прежде чем задать вам всем свой вопрос я начну с лирического отступления.Вот вы с такой книжнической бюрократичностью доказывали и доказываете мне, что мол в аду будут мучаться навсегда.Но дело в том, что вы не во всех вопросах такие книжники-бюрократы.
                  Возьмём такой пример.Вы знаете, книжники, если подходить к этому вопросу в стиле вашей бюрократичности, то вы согласно Библии не имеете право пользоваться унитазом. Согласно Библии, вы должны ходить с лопаткой(типа сапёрной) и когда вам захочется в туалет то вы должны выкопать этой лопаткой ямку в земле и после соответствующего акта закопать этой лопаткой содержимое этой ямки(Второзаконие 23:13). А ведь про унитаз то в Библии нигде не сказано.
                  Поймите меня правильно, книжники. Я ни в коем случае не хочу отучить вас от унитазов . Я сам как адекватный человек пользуюсь унитазом и вас призываю им пользоваться. Просто я ещё раз хочу выразить вам мысль, что ваш книжнический стиль очень не совершенен. И потому я считаю, что поступать согласно Библии нужно не в стиле вашего книжнического бюрократизма, а так поступать, что бы в это вкладывать АДЕКВАТНОСТЬ И МОЗГИ.
                  Например.Не смотря на то, что где то в Библии написано, что во Христе Иисусе нет ни мужского ни женского пола то это вовсе не означает, что мол можно в связи с этим дескать сделать общий женскомужской туалет и такую же общую баню. То есть всё равно разнополым христианам нужно по отношению друг к другу соблюдать элементарное приличие и этикет не смотря на то, что нет полов во Христе Иисусе.
                  Помните Иисус сказал обращаясь к таким городам как Хоразин и Вифсаида сказал, что если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в них то давно бы эти последние города покаялись бы(Мф.11:21). И вот в стиле этой фразы Иисуса я хочу задать вам книжники такой вопрос: что бы было бы если бы вы силу вашего бюрократизма, которую вы явили в вопросе бесконечного пребыния грешников в аду, явили бы в вопросе того как правильно ходить в туалет(лопатка или унитаз)?
                  Может в вопросе того бесконечно или нет пребывать грешникам в аду то же не стоит так бюрократично подходить как это делаете вы, книжники?

                  Комментарий

                  • Anna Maria
                    Ветеран

                    • 29 June 2007
                    • 3016

                    #1614
                    Сообщение от колос
                    Но дело в том, что вы не во всех вопросах такие книжники-бюрократы.
                    Возьмём такой пример.Вы знаете, книжники, если подходить к этому вопросу в стиле вашей бюрократичности, то вы согласно Библии не имеете право пользоваться унитазом.
                    Ещё книжники, согласно Библии, ОБЯЗАНЫ заниматься каннибализмом и вампиризмом - то есть, есть физическое Тело Христа и пить Его физическую Кровь, потому как написано:

                    53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
                    54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
                    55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
                    56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
                    (Иоан.6:53-56)

                    Так что ж они буквально это не исполняют?

                    Хотят подходить к Библии так бюрократично - тогда надо им взвалить себе на плечи деревянный крест и ходить с ним на спине, иначе они не будут достойны Христа:

                    "И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня"
                    (Матф.10:38)

                    Что-то я не видела ни у кого из книжников деревянных крестов на спинах. Зато вижу брызжущих злобой книжников, грозящих всем вечными мучениями в аду.

                    Комментарий

                    • XangelX
                      Бог это Абсолютная Любовь

                      • 24 February 2008
                      • 191

                      #1615
                      Ухты

                      Сообщение от шап
                      зачем вам Библия
                      Не забываем брат, библия это меч для борьбы с ближними!
                      Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою...
                      (1Иоан.3:16)

                      Комментарий

                      • Anna Maria
                        Ветеран

                        • 29 June 2007
                        • 3016

                        #1616
                        Колос
                        Мне нравится, как христианский философ Н.Бердяев об аде писал:

                        "Очень важно понять, что идея ада лишает всякого смысла духовную и нравственную жизнь человека, так как ставит ее под знак террора. Вся жизнь протекает в состоянии террора. Запуганный человек на все согласен, чтобы избежать адских мук. Это лишает духовную жизнь всякого достоинства.

                        Большую честь делает отцу С. Булгакову то, что в третьем томе своей системы догматического богословия он решительно восстал против идеи вечного ада. В этом он выражает традицию русской религиозно-философской мысли, русскую идею. Вечный ад означает для него неудачу Бога, поражение Бога темными силами.

                        Вера в ад есть неверие, есть большая вера в диавола, чем в Бога. Ад есть идея экзотерическая"
                        (Бердяев Н.А. Истина и откровение. Глава VIII)
                        ______

                        Здесь ещё о буквальном толковании Библии относительно идеи вечного ада:

                        Православный катехизис "Жив Бог", изданный членами парижского православного братства в 1979 году, пользовавшийся большим вниманием на Западе, и в 1990 году переведённый на русский:

                        "Скажем прямо: идея вечного ада и вечных мучений для одних, вечного блаженства, безразличного к страданию, для других, не может больше в живом и обновлённом христианском сознании оставаться таковой, какой её некогда изображали наши катехизисы и наши официальные учебники богословия. Это устаревшее понимание, пытающееся опираться на евангельские тексты, трактует их буквально, грубовато, материально, не вникая в их духовный смысл, сокрытый в образах и символах. Это понятие становится всё более и более нетерпимым насилием над совестью, мыслью и верой христианина. Мы не можем допустить, что Голгофская жертва оказалась бессильной искупить мир и победить ад. Иначе нужно было бы сказать: всё Творение - неудача, и подвиг Христа - тоже неудача. Давно пора всем христианам совместно засвидетельствовать и раскрыть свой интимный в этой области мистический опыт, так же, как и их духовную надежду, а быть может, их возмущение и ужас относительно изложенных в человеческих образах материалистических представлений ада и Страшного Суда. Давно пора покончить со всеми этими чудовищными утверждениями прошедших веков, которые творят из нашего Бога любви то, чем Он не является: "внешнего" Бога, Который лишь аллегория земных царей и ничего больше. Устрашения и ужасы только загораживают вход в Церковь многим из тех, кто ищет Бога любви" (Жив Бог. Христианский катехизис. - Лондон, 1990. - С. 426.).

                        Комментарий

                        • XangelX
                          Бог это Абсолютная Любовь

                          • 24 February 2008
                          • 191

                          #1617
                          Сообщение от Lapot
                          Скажите пожалуйста почему, если в рай попадают все, а значит и я в том числе, почему бы мне при таком раскладе не пойти и допустим, не прибить кого-нибудь?
                          чудненько, а что, единственное что Вас сдерживает, это страх перед адом? Значит это - Ваш бог! Бедный....
                          Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою...
                          (1Иоан.3:16)

                          Комментарий

                          • XangelX
                            Бог это Абсолютная Любовь

                            • 24 February 2008
                            • 191

                            #1618
                            Сообщение от alex2469
                            Вами движет не божественный,а человеческий гуманизм
                            И этот гуманизм добрее Бога! Ему до нас расти и расти...
                            Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою...
                            (1Иоан.3:16)

                            Комментарий

                            • XangelX
                              Бог это Абсолютная Любовь

                              • 24 February 2008
                              • 191

                              #1619
                              Сообщение от Отшельник2
                              как мы знаем в другой жизни Господь отрет всякую слезу, т.е. никто не будет печалиться. А разве может человек попавший в Царство Божие не печалиться о своем брате, который не попал туда с ним? Не может. Но раз утверждается что Господь отрет всякую слезу, значит либо человек со временем увидит своего брата рядом с собой либо тот и вовсе будет прощен и тоже попадет в Царство Божие.
                              Вот и я о том же.
                              Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою...
                              (1Иоан.3:16)

                              Комментарий

                              • XangelX
                                Бог это Абсолютная Любовь

                                • 24 February 2008
                                • 191

                                #1620
                                Сообщение от alex2469
                                Тогда какой смысл в борьбе,пей,ешь,веселись и сотрись и будешь новой тварью.
                                Ну как же какой - потрясать этой борьбой перед Богом как заслугой попадания на небеса, а иначе зачем же не грешить, никаких заслуг...
                                Звание даже есть такое: заслуженный житель небес...
                                Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою...
                                (1Иоан.3:16)

                                Комментарий

                                Обработка...