В конечном итоге в рай попадут все !

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • VinsentVega
    Ветеран

    • 30 May 2011
    • 1836

    #13756
    Сестра Аллачки

    а в аду полном НЕНАВИСТИ ЗЛОБЫ МУЧЕНИЙ итд-никакого покаяния быть не может
    Тогда какой смысл в вечном существовании такого безнадежного места?

    Зачем оно так будет сконструировано чтобы из него небыло выхода?

    Почему невозможно его сделать исправительным?

    чтобы очиститься Ты идешь в вануу! а не в "мусорную свалку"
    Тоже самое-кто придумал именно "мусорную свалку"?
    Пусть будет не свалка, а лечебница, хоспис.

    а в аду полном НЕНАВИСТИ ЗЛОБЫ МУЧЕНИЙ итд-никакого покаяния быть не может
    Тоесть как пауки в банке?
    Опять же-зачем так все делать?

    Если человеческому уму под силу представить лучшее более приемлемое решение для грешников, не сомневаюсь что еще более лучшее решение знает Бог!

    Бог любит справедливость!
    Верно

    скажи: будет ли справедливо по отношению к Праведнику(всю семью которого изрезали убили и сожгли..)поселить этого УБИЙЦУ рядом!?
    Если убийца нисколько не изменится, если будет продолжать хотеть убивать и продолжать хотеть испытывать от убийств удовольствие, конечно нет.

    Но представьте себе муки что-то около миллиарда лет.
    Любой расколется сорри-раскается.

    а в аду полном НЕНАВИСТИ ЗЛОБЫ МУЧЕНИЙ итд-никакого покаяния быть не может
    Не может...

    А колос хочет чтобы грешники СМОГЛИ раскаяться.

    Он хочет чтобы все грешники раскаялись и видит ад местом, где любой грешник это сможет сделать.

    Грубо говоря "ваш" Бог ничего не может поделать с нераскаявшимися грешниками, кроме того чтобы устроить им вечную горящую свалку, а Бог колоса (сам колос) может (хочет).

    Таким образом снова приходим к противоречию: желание колоса исправить грешника превосходит способность Бога это исправление осуществить.

    Комментарий

    • VinsentVega
      Ветеран

      • 30 May 2011
      • 1836

      #13757
      Сестра Аллачки

      Обратите внимание на просьбы грешного богача из притчи-он просит (а не высокомерно требует) воды, искренне беспокоится за своих родственников, которые остались на земле.

      Это ли не ростки-зачатки покаяния?

      Невыполнение просьб и ответ Иисуса о невозможности попасть в рай нужно скорее рассматривать как методический.

      Комментарий

      • VinsentVega
        Ветеран

        • 30 May 2011
        • 1836

        #13758
        Сестра Аллачки

        кто обречен ВЕЧНО грешить..того и спасти не получится!!!
        Точнее кто хочет вечно грешить-того и тащить насильно в рай никто не станет.

        Но любой хотящий вечно грешить в конце концов поймет, что рай-лучше мук ада, что пребывание с Богом-лучше чем вечное отделение от него.

        И вот с такими думками и начнется у грешника процесс понимания.

        p.s. "А мы ему по морде чайником! И научим танцевать!" (детская народная песня)

        Комментарий

        • Сестра Аллачка
          вот это лето ОО))))Оо

          • 08 February 2011
          • 16434

          #13759
          Сообщение от VinsentVega
          Тогда какой смысл в вечном существовании такого безнадежного места?
          почему вечном!?
          И смерть и ад повержены в озеро огненное
          Тоже самое-кто придумал именно "мусорную свалку"?
          Пусть будет не свалка, а лечебница, хоспис.
          как вы представляете там будет КАЯТЬСЯ сатана и его "помощники"
          ...когда они там ЕЩЕ болье мучают людей!?
          и почему до сих пор сатана н епокаялся?!Он же там ДОЛЬШЕ ВСЕХ ЖИВЕТ!)
          Если человеческому уму под силу представить лучшее более приемлемое решение для грешников, не сомневаюсь что еще более лучшее решение знает Бог!
          Бог знает..именно поэтому предупреждает:
          Цитата из Библии:
          Итак покайтесь в сем пред Господом Богом отцов ваших, и исполните волю Его, и отлучите себя от народов земли и от жен иноплеменных.

          а в аду..кто по вашему!? именно НАРОДЫ ЗЕМЛИ..
          и как по вашему можно исполнить волю БОГА в аду!?
          и почему еще НИКТО от туда не возвращался!?
          Если убийца нисколько не изменится, если будет продолжать хотеть убивать и продолжать хотеть испытывать от убийств удовольствие, конечно нет.
          а кто вам сказал что так и не будет!?
          некоторые атеисты счиатают что в раю нее интересно(без грехов то!
          и ничто их не исправит.ибо..они УЖЕ МЕРТВЫ
          И он не знает, что мертвецы там, и что в глубине преисподней зазванные ею.
          Но представьте себе муки что-то около миллиарда лет.
          Любой расколется сорри-раскается.
          а в чем заслуга раскаяться ТОЛЬКО из за БОЛИ адской!?
          не обман ли это!?разве это искреннее раскаяние!7 Просто не хотят гореть в аду(впрочем..
          ежели вы не согласны с ПИСАНИЕМ что КАЯТЬСЯ можно только на земле..
          то Оправергните это и найдите ГДЕ НАПИСАНО В ПИСАНИИ что каяться можно в аду(и от этого будет толк ооооо:
          А колос хочет чтобы грешники СМОГЛИ раскаяться.
          КОЛОС боится за свою шкуру(хай хай Колос!
          Он хочет чтобы все грешники раскаялись и видит ад местом, где любой грешник это сможет сделать.
          если вы будете ВЕРИТЬ КОЛОСУ а не БОГУ то можете оказаться там же...
          Таким образом снова приходим к противоречию: желание колоса исправить грешника превосходит способность Бога это исправление осуществить.
          во первых это желание ПРОТТИВОРЕЧИТ СПРАВЕДЛИВОСТИ(к Праведникам например...не противоречие ли!?
          да и вы забыли:
          Цитата из Библии:
          Мои мысли не ваши мысли, ни ваши пути пути Мои, говорит Господь.

          Обратите внимание на просьбы грешного богача из притчи-он ..
          Это ли не ростки-зачатки покаяния?
          это притча..кстати которую вы читали не внимательно:
          Цитата из Библии:
          И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
          24. и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
          25. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
          26. и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
          27. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
          28. ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.

          тут как раз таки акцент делается на том..что БОГАЧ Хочет предупредить родственников именно потому что:
          (выделено красным большими буквами)
          Невыполнение просьб и ответ Иисуса о невозможности попасть в рай нужно скорее рассматривать как методический.
          Почему тогда этой же методикой не порльзуется КОЛОС!?
          почему он трепится тчо в РАЙ Попадут все а ИИСУС так не делал!??Оо
          да кстати задумайтесь!! Что эта ГИПОТЕЗА может быть выгодна ТОЛЬКО САТАНЕ!!
          вы понимаете это!? и распространяя эту ересь противоречащую БИБЛИИ вы ПОКЛОНЯЕТЕСЬ сатане..

          Цитата из Библии:
          И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

          Цитата из Библии:
          и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

          люди и так не верующие..узнав об этом..ТЕМ более не поверят!!!
          пусть лучше их напугает АД!!!! но они туда не попадут
          Сообщение от VinsentVega
          Точнее кто хочет вечно грешить-того и тащить насильно в рай никто не станет.
          именно поэтому ВСЕ в рай не попадут
          Но любой хотящий вечно грешить в конце концов поймет, что рай-лучше мук ада, что пребывание с Богом-лучше чем вечное отделение от него.
          это будет уже не ИСКРЕННЯЯ ВЕРА в БОГА...а САМООБМАН
          это значит что грешник выбрал не БОГА а БОГАТСТВА рая!
          поэтому все не катит..
          И вот с такими думками и начнется у грешника процесс понимания.
          в аду все понимают и все понимают...а толку то!?
          [/QUOTE]
          ооооооооооооооооо !ООоо
          да кстати:Незабудьте что теория Колоса бредова..Хотя бы из за того что ПОСТРОЕНА на РЕИНКАРНАЦИИ(что вообще противоречит всему на свете! и БИБЛИИ!!+ чего нет!!!)
          я дискутирую по поводу этой теории С ПОНИМАНИЕМ того что реинкарнации нет...Иначе вообще говорить не очем..сплошной ОБМАН выходит..
          блин..как то длинно получилося)хотела же каратенько!))
          Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
          оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
          Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
          Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

          Комментарий

          • VinsentVega
            Ветеран

            • 30 May 2011
            • 1836

            #13760
            Сестра Аллачки

            В реинкарнацию я точно не верю.

            В остальном... всеже не могу понять причину вашего нежелания хотя бы представить возможность исправления грешников.

            Неужели реально исправившийся грешник был бы всеравно плох для вас?
            Последний раз редактировалось VinsentVega; 10 July 2011, 08:33 AM.

            Комментарий

            • VinsentVega
              Ветеран

              • 30 May 2011
              • 1836

              #13761
              Сестра Аллачки

              Что эта ГИПОТЕЗА может быть выгодна ТОЛЬКО САТАНЕ!!
              Эта гипотеза выгодна и желаема любому нормальному человеку.

              Я например очень хочу чтобы все в конце концов искренне покаялись, исцелились и обратились к Свету!

              Неужели мое доброе желание беспочвенно?

              Неужели всемогущим Богом не предусмотрено (кроме вечного уничтожения) ничего для грешников?

              Что же это за всесильный Бог получается, сила милосердия которого очень сильно проигрывает в сравнении с простым человеком колосом?

              Комментарий

              • VinsentVega
                Ветеран

                • 30 May 2011
                • 1836

                #13762


                Из ада в рай!

                Это высшее проявление милосердия к раскаявшимся в аду грешникам!

                И скажу больше-мне видится теперь, что после того как серное озеро покинет последний грешник, мы сможем увидеть третью смерть-когда серное озеро исчезнет.

                Комментарий

                • VinsentVega
                  Ветеран

                  • 30 May 2011
                  • 1836

                  #13763


                  Из ада в рай!

                  Что может быть чудеснее!

                  Представьте Сестра Аллачки всеобщее ликование!

                  Теперь спасены все! Больше никто не мучается. А Сатана снова стал осеняющим херувимом! Лжепророк и Антихрист-друзтя Иисуса!

                  То-то будет весело, то-то хорошо!

                  Алелуйя! Алелуй! Алелуйя! (слушайте Генделя )

                  Комментарий

                  • Сестра Аллачка
                    вот это лето ОО))))Оо

                    • 08 February 2011
                    • 16434

                    #13764
                    ты не понимаешь одного: что НАХОДЯСЬ в мусорке человек НИКОГДА Не СМОЖЕТ очиститься!!!!(для этого надо хотя бы выйти!!!) НИКОГДА!....
                    только сгниет...в сВОЕ время...


                    + Бог не может Помиловать адских грешников..приченив этим НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ к Праведникам...

                    остальное потом отвечу
                    Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                    оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                    Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                    Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                    Комментарий

                    • VinsentVega
                      Ветеран

                      • 30 May 2011
                      • 1836

                      #13765
                      Сестра Аллачки

                      + Бог не может Помиловать адских грешников..приченив этим НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ к Праведникам...
                      Вот опять "не может" "не хочет" "невозможно" "не реально" "несправедливо"

                      ТАК СДЕЛАЙТЕ ТАК ЧТОБЫ БЫЛО ВОЗМОЖНО, ЖЕЛАЕМО, РЕАЛЬНО, СПРАВЕДЛИВО!

                      ХОТЯ БЫ ВОЗЖЕЛАЙТЕ!



                      Бог колоса все это может.

                      А ваш нет.

                      Мне нравится Бог действительно всемогущий.

                      Выбираю Бога колоса!!!

                      Комментарий

                      • Сестра Аллачка
                        вот это лето ОО))))Оо

                        • 08 February 2011
                        • 16434

                        #13766
                        Сообщение от VinsentVega

                        Выбираю Бога колоса!!!
                        выбирайте! а я выбераю ИСТИННОГО!!!

                        почему же бог Колоса не сделал так..чтоб АДАМ и ЕВА сразу же покаялись!? а сделал так чторасплодидлось куча грешников!?

                        и не забывайте что Колос в реинкарнацию верит..выбирайте..
                        Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                        оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                        Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                        Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                        Комментарий

                        • Viktor 8
                          ушел с форума

                          • 03 June 2010
                          • 11745

                          #13767
                          Сообщение от Сестра Аллачки

                          ...и не забывайте что Колос в реинкарнацию верит..выбирайте..
                          Вы нам регулярно показываете примеры Вашей реинкарнации,то бабушка,то внучка,то ... вот такая репка у Вас.

                          Комментарий

                          • колос
                            Отключен

                            • 12 July 2007
                            • 13100

                            #13768
                            Сообщение от Сестра Аллачки
                            почему вечном!?


                            как вы представляете там будет КАЯТЬСЯ сатана и его "помощники"
                            ...когда они там ЕЩЕ болье мучают людей!?
                            и почему до сих пор сатана н епокаялся?!Он же там ДОЛЬШЕ ВСЕХ ЖИВЕТ!)

                            Бог знает..именно поэтому предупреждает:
                            Цитата из Библии:
                            Итак покайтесь в сем пред Господом Богом отцов ваших, и исполните волю Его, и отлучите себя от народов земли и от жен иноплеменных.

                            а в аду..кто по вашему!? именно НАРОДЫ ЗЕМЛИ..
                            и как по вашему можно исполнить волю БОГА в аду!?
                            и почему еще НИКТО от туда не возвращался!?

                            а кто вам сказал что так и не будет!?
                            некоторые атеисты счиатают что в раю нее интересно(без грехов то!
                            и ничто их не исправит.ибо..они УЖЕ МЕРТВЫ


                            а в чем заслуга раскаяться ТОЛЬКО из за БОЛИ адской!?
                            не обман ли это!?разве это искреннее раскаяние!7 Просто не хотят гореть в аду(впрочем..
                            ежели вы не согласны с ПИСАНИЕМ что КАЯТЬСЯ можно только на земле..
                            то Оправергните это и найдите ГДЕ НАПИСАНО В ПИСАНИИ что каяться можно в аду(и от этого будет толк ооооо:

                            КОЛОС боится за свою шкуру(хай хай Колос!

                            если вы будете ВЕРИТЬ КОЛОСУ а не БОГУ то можете оказаться там же...

                            во первых это желание ПРОТТИВОРЕЧИТ СПРАВЕДЛИВОСТИ(к Праведникам например...не противоречие ли!?
                            да и вы забыли:
                            Цитата из Библии:
                            Мои мысли не ваши мысли, ни ваши пути пути Мои, говорит Господь.


                            это притча..кстати которую вы читали не внимательно:
                            Цитата из Библии:
                            И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
                            24. и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
                            25. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
                            26. и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
                            27. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
                            28. ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.

                            тут как раз таки акцент делается на том..что БОГАЧ Хочет предупредить родственников именно потому что:
                            (выделено красным большими буквами)

                            Почему тогда этой же методикой не порльзуется КОЛОС!?
                            почему он трепится тчо в РАЙ Попадут все а ИИСУС так не делал!??Оо
                            да кстати задумайтесь!! Что эта ГИПОТЕЗА может быть выгодна ТОЛЬКО САТАНЕ!!
                            вы понимаете это!? и распространяя эту ересь противоречащую БИБЛИИ вы ПОКЛОНЯЕТЕСЬ сатане..

                            Цитата из Библии:
                            И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

                            Цитата из Библии:
                            и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

                            люди и так не верующие..узнав об этом..ТЕМ более не поверят!!!
                            пусть лучше их напугает АД!!!! но они туда не попадут

                            именно поэтому ВСЕ в рай не попадут

                            это будет уже не ИСКРЕННЯЯ ВЕРА в БОГА...а САМООБМАН
                            это значит что грешник выбрал не БОГА а БОГАТСТВА рая!
                            поэтому все не катит..

                            в аду все понимают и все понимают...а толку то!?
                            [/B][/QUOTE]
                            Ох,Сестра Алачки! Такие как Вы не понимают, что такое ад. Это место где совесть делают на все100процентов работающей. Там нет материального огня, но есть образный огонь жгучих (не буквально жгучих, а образно) мук совести (Ис.6:1-7). Ад как муки совести нужно испытать или на этом (более лучший вариант) или на том свете. Сам Христос призывает к настоящему покаянию, а настоящее покаяние без настоящих мук совести(которых символизирует ад) невозможно. Такие как Вы учите бояться ада т.е. бояться настоящих мук совести и потому приучаете людей к бессовестному поведению. Человек должен пройти ад (муки совести) или на этом(что лучше) или на том свете, а Вы учите опасаться ада и никогда там не побывать. Не пройдет человек ад как настоящие муки совести он не станет праведным. И Вы сами (т.к. боитесь пройти ад как муки совести) очень бессовестно себя ведёте: клеветали на меня неоднократно, стараетесь унизить меня, да ещё и аватар с жабой (символом нечистого духа по Откровению Иоанна Богослова) не убираете, не смотря на то, что я Вам уже писал. что означает жаба по этому откровению. этой жабой Вы свидетельствуете кто через вас пытается вещать.

                            Комментарий

                            • VinsentVega
                              Ветеран

                              • 30 May 2011
                              • 1836

                              #13769
                              колос

                              Насчет аватары вы зря.

                              Посмотрите как она забавно сложила лапки.

                              Это же просто сказочная добрая лягушка-квакушка.

                              Комментарий

                              • VinsentVega
                                Ветеран

                                • 30 May 2011
                                • 1836

                                #13770
                                Сообщение от Сестра Аллачки
                                выбирайте! а я выбераю ИСТИННОГО!!!
                                Хотелось, чтобы вы тоже поверили в Бога колоса!

                                почему же бог Колоса не сделал так..чтоб АДАМ и ЕВА сразу же покаялись!? а сделал так что расплодидлось куча грешников!?
                                Видимо Бог действительно кажому дает шанс.
                                Даже если для этого нужно время в тысячи лет.

                                и не забывайте что Колос в реинкарнацию верит..выбирайте..
                                Идея реинкарнации излишняя.
                                Геена огненная представляет достаточные условия для покаяния любого.

                                Комментарий

                                Обработка...