В конечном итоге в рай попадут все !

[www1980]

Мне нужна человечность.

Если то как описывают ад и Бога в Библии это истина, то нужно честно признать, что Бог Каратель-Садист, и мы боимся только страха наказания.

А не петь елейные песни убийце.

Ад есть вечность без Бога. И всего то. Если в вашем понятии Бог так плох, то что вам страшиться? будете себе без страшного мучителя сами по себе и все.

[lyykfi]

Разум, освобожденный от чувств?

Нет.

Интересно, чувства и страсти имеют разную природу? Если да, то хотелось бы знать где провести границу, а если нет, то интересно где разум черпает мотивацию для существования? Ведь покой тоже чувство как и чувство удовлетворения.

Нет, они имеют одинаковую природы и от того и от того нужно получить освобождение.

Ощущение покоя является целью в первой стадии медитации. Само ощущение покоя тоже привязанность и от неё в последствии тоже нужно освободиться.

[lyykfi]

Ад есть вечность без Бога. И всего то. Если в вашем понятии Бог так плох, то что вам страшиться? будете себе без страшного мучителя сами по себе и все.

Нет, не всего-то.
Вам привести места из Библии где говориться о том, что ад именно место мучений?

[Savskaya]

Нет, они имеют одинаковую природы и от того и от того нужно получить освобождение.

Ощущение покоя является целью в первой джайне(стадии) медитации. Само ощущение покоя тоже привязанность и от неё в последствии тоже нужно освободиться.

Создаётся впечатление, что у вас знание о нирване только по начитке.
Чистый разум не будет задавать себе вопросов типа - а как я себя сейчас чувствую? Не будет ставить целей? Ведь к цели устремляют чувства. И будет ли вообще думать? А зачем, если эмоции от этого вида деятельности отсутствуют? А если не думать, то разум ли это вообще?

[lyykfi]

Создаётся впечатление, что у вас знание о нирване только по начитке.

Да, конечно.
Если бы было бы иначе я бы уже был в Нирване.

По опыту есть только отблески первой стадии.

Чистый разум не будет задавать себе вопросов типа - а как я себя сейчас чувствую? Не будет ставить целей? Ведь к цели устремляют чувства. И будет ли вообще думать? А зачем, если эмоции от этого вида деятельности отсутствуют? А если не думать, то разум ли это вообще?

Состоянии Нирваны это не чистый разум, я это писал выше. У Вас не совсем верная предпосылка.

[Savskaya]

lyykfi;1582099]Да, конечно.
Если бы было бы иначе я бы уже был в Нирване.

По опыту есть только отблески первой джайны.

Значит состояние(чувство) покоя - это первая цель. Заметьте ЧУВТСВО!

Состоянии Нирваны это не чистый разум, я это писал выше. У Вас не совсем верная предпосылка.

ВЫ НАПИСАЛИ, ЧТО ОТ ЧУВСТВ И СТРАСТЕЙ НУЖНО ИЗБАВИТЬСЯ, А ЧТО ТОГДА ДОЛЖНО ОСТАТЬСЯ?

[Savskaya]

Нет, не всего-то.
Вам привести места из Библии где говориться о том, что ад именно место мучений?

Там есть ещё одно место "Гиена огненная", походу они разнятся в дислокации.

[lyykfi]

Значит состояние(чувство) покоя - это первая цель. Заметьте ЧУВТСВО!

Первая цель - чувство радости, спокойствия, получения удовольствия от мира.

Да, так и есть.

ВЫ НАПИСАЛИ, ЧТО ОТ ЧУВСТВ И СТРАСТЕЙ НУЖНО ИЗБАВИТЬСЯ, А ЧТО ТОГДА ДОЛЖНО ОСТАТЬСЯ?

Ничего.
Нирвана - уничтожение.

P.S: Я озвучиваю мнение Тхеравады. Мнение Дзэна и Тибесткого буддизма будет другим.

[Savskaya]

Ничего.
Нирвана - уничтожение.

Забавная религия. А если не стремиться к уничтожению, то не достигнешь оного? И зачем к нему стремиться если уже получил чувства покоя, радости и удовлетворения?

[lyykfi]

Забавная религия. А если не стремиться к уничтожению, то не достигнешь оного? И зачем к нему стремиться если уже получил чувства покоя, радости и удовлетворения?

Потому что любое чувство так или иначе привязанность, а привязанность порождает страдание.

Относительно уничтожение: буддизм не считает, что у человека есть уникальная душа или не что подобное. По сути моё "я" это то что сформировалось под влиянием окружения и воспитания и отбрасывать нечего так как ни чего и не было.

[Savskaya]

[QUOTE]

Потому что любое чувство так или иначе привязанность, а привязанность порождает страдание.

Мы говорим о привязанности к человеку? А если обьект так же привязан к вам как и вы к нему - это будет тоже вызывать страдание?

Относительно уничтожение: буддизм не считает, что у человека есть уникальная душа или не что подобное. По сути моё "я" это то что сформировалось под влиянием окружения и воспитания и отбрасывать нечего так как ни чего и не было.

Вы какой-то ненастоящий будист. Настоящие практикуют медитацию и выход из тела. У меня кстати было пару раз, если хотите я расскажу о нирване.

[lyykfi]

Мы говорим о привязанности к человеку? А если обьект так же привязан к вам как и вы к нему - это будет тоже вызывать страдание?

Я говорю о привязанности вообще.
Любая приятная эмоция порождает желание продолжать её испытывать.

Это уже привязанность.

Вы какой-то ненастоящий будист. Настоящие практикуют медитацию и выход из тела. У меня кстати было пару раз, если хотите я расскажу о нирване.

Зачем выходить из тела?

[Savskaya]

[QUOTE]

Я говорю о привязанности вообще.
Любая приятная эмоция порождает желание продолжать её испытывать.

Ну и замечательно, испытавайте наздоровье! Мы же не перестаём получать удовольствие от еды, даже питаясь три раза в день. Можно ещё заниматься сексом, спортом, читать книги, смотреть фильмы.... найти любимую работу в конце концов. Замечательные привязанности! В чём страдание-то?

Зачем выходить из тела?

Странный вопрос для того, кто верит, что выходить собно нечему.

[lyykfi]

Ну и замечательно, испытавайте наздоровье! Мы же не перестаём получать удовольствие от еды, даже питаясь три раза в день. Можно ещё заниматься сексом, спортом, читать книги, смотреть фильмы.... найти любимую работу в конце концов. Замечательные привязанности! В чём страдание-то?

Боюсь если я сейчас буду объяснять эту буддийскую идею, меня забанят за пропаганду не христианских воззрений.

Странный вопрос для того, кто верит, что выходить собно нечему.

Ни в какой традиционной буддийской школе(я не говорю про эзотериков-буддистов) нет и не нужно выходить из тела.

[Savskaya]

[quote]

Боюсь если я сейчас буду объяснять эту буддийскую идею, меня забанят за пропаганду не христианских воззрений.

А вы не бойтесь. Мы же о рае говорим, можем и предположить как он будет выглядеть. В библии об этом сказано очень мало, так мож в других религиях порыться.

Ни в какой традиционной буддийской школе(я не говорю про эзотериков-буддистов) нет и не нужно выходить из тела.

Да эт понятно, если нечему-то.