== КРЕЩЕНИЕ ДУХОМ СВЯТЫМ С ДАРАМИ ИНЫХ ЯЗЫКОВ ==

[kirbill]

Иоанн крестил водой, Иисус крестит Духом и огнём. Как крещение в воде это акт, а не процесс, так и крещение Духом это акт, а не процесс.

Крещение во Христа это акт. Крещение Духом это не акт.

Пытаюсь вас понятьВы говорите что крещение Духом это постоянный процесс после принятия Духа. И тут же: крещение как одномоментный акт у Апостолов было до принятия Духа. О каком крещении у Апостолов вы говорите? Апостолы приняли Духа в Ин.20:22, а крещены Духом в Дн.2:1-6.

Об едином крещение во Христа, о каком же ещё, что-то как-то не понимаешь:
Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,Деян.22:16
Апостолы приняли Духа и после этого на протяжение своей жизни им крестились - но акт крещения во Христа был до этого схождения

Как же не употреблял? Дн.11:15-16 «Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале. Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым.»

Так и есть, что Пётр их сразу же и покрестил во Христа водой, ибо это был знак Петру - что и язычники будут крестится Духом на протяжение всей своей жизни.

третий раз я вам эти стихи показываю. На Корнилия сошёл Дух Святой, так же как и на Петра и др. апостолов в начале. Пётр вспомнил слова Господа о том, что «вы будете крещены Духом Святым».

Так и есть, но не одномоментным актом, а акт крещения последовал сразу же после схождения на Корнилия Духа:
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?Деян.10:47

Второй случай дом Корнилия, - это бесспорно КРЕЩЕНИЕ Духом Святым.

Беспорное крещение было после схождения на Корнилия Духа таки.

Слова из Писания не вырубишь.

Вот именно, дорогой, что можешь вешать лапшу тому у кого уши необрезанные.

Первый случай (Самария) это тоже крещение Духом, хотя и нет слова крещение, но сказано о подаче Духа и принятии Духа, - то же самое что и в доме Корнилия.

В доме Корнилия крещение как акт состоялось после излияния Духа на Корнилия. Окстись. А в Самарии акт крещения был до рукоположения(миропомазания).

[Проповедник_1]

Так и есть, что Пётр их сразу же и покрестил во Христа водой, ибо это был знак Петру - что и язычники будут крестится Духом на протяжение всей своей жизни.

Да был знак:
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
(2Пет.2:22)

[kirbill]

Да был знак:
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
(2Пет.2:22)

Ну, при чём здесь про псов с блевотиной то, крещения во Христа и не было до Иоанна
А как тебе такой знак?
`Не будьте как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе'.Пс.31:9

[Проповедник_1]

Ну, при чём здесь про псов с блевотиной то, крещения во Христа и не было до Иоанна
А как тебе такой знак?
`Не будьте как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе'.Пс.31:9

Это вы высказались в адрес Петра? Ведь я написал только его мнение о тех людях, которые получили по вашему учению через крещение водой Святой Дух. Но вот почему-то Петр пишет, что для таких людей от водного духа не приходится многого ожидать.

[kirbill]

Это вы высказались в адрес Петра? Ведь я написал только его мнение о тех людях, которые получили по вашему учению через крещение водой Святой Дух. Но вот почему-то Петр пишет, что для таких людей от водного духа не приходится многого ожидать.

А я про тех людей кто так думает, что Пётр написал про тех кто крестился во Христа, когда он сам их крестил и у тебя получается - Пётр ткнул Корнилия в блевотину и в грязи вывалял.
Ты считаешь это нормально таки - для развития серого вещества?

[Проповедник_1]

А я про тех людей кто так думает, что Пётр написал про тех кто крестился во Христа, когда он сам их крестил и у тебя получается - Пётр ткнул Корнилия в блевотину и в грязи вывалял.
Ты считаешь это нормально таки - для развития серого вещества?

Ничего там у меня не получается это ваши фантазии.

[kirbill]

Ничего там у меня не получается это ваши фантазии.

Ладно, забей, раз уже оправдываешься - в следующий раз не отвертишься

[Валерий К]

Иисус крестился на протяжение всего времени до распятия и крестился в смерть свою Духом, ибо даже через Петра сатана хотел его искусить, чтобы Иисус не шёл на распятие
Акт перехода это крещение во Христа - усыновление - а крещение Духом происходит на протяжение всей нашей жизни вплоть до смерти нашей

1 Ошибка - Иисус крестился в воде и не более ... а если точнее только для того, чтобы исполнилось писание.


Ему не нужно было крещение Духом Святым - поскольку Он был рожден от Духа Святого !!!

Он имел внутри себя Дух Святой и не имел нужды в спасении от грехов своих !!! === у Его не было грехов то

Видение увиденное Иоанном - свидетельствует только о том, что это Тот кто идёт вслед за ним.

С уверовавшими в Господа происходит совершенно другое.

2 ошибка ... крещение происходит одномоментно - описано в Деянии апостолов много раз ... да и слова Христа говорят об одномоментном действии :

ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым. (Деяния 1:5)

но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. (Деяния 1:8)

[kirbill]

1 Ошибка - Иисус крестился в воде и не более ... а если точнее только для того, чтобы исполнилось писание.

Я говорю про одномоментный акт крещения от Иоанна в смерть свою.

Ему не нужно было крещение Духом Святым - поскольку Он был рожден от Духа Святого !!!

У Иисуса не было одномоментного акта "схождения" Духа, но Иисус крестился в смерть Свою, именно Духом - которого имел Своей природой - Словом.

Он имел внутри себя Дух Святой и не имел нужды в спасении от грехов своих !!! === у Его не было грехов то

Его искушал сатана и в пустыне и через Петра хотел искусить, чтобы Он не шёл на распятие, как и Адама искушал.

Видение увиденное Иоанном - свидетельствует только о том, что это Тот кто идёт вслед за ним.

Я это знаю, что у Иисуса не было одномоментного акта схождения Духа, и это схождение вообще не одномоментный акт крещения.

С уверовавшими в Господа происходит совершенно другое.

Другое что таки? Они также крестятся во Христа в смерть свою и получают Духа Святого и на протяжение всей своей жизни погружаются во Христа Духом Святым

2 ошибка ... крещение происходит одномоментно - описано в Деянии апостолов много раз ... да и слова Христа говорят об одномоментном действии :

Там говорится об одномоментном схождение Духа, но не об одномоментном крещение, или мне ещё раз привести Писание?

ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым. (Деяния 1:5)

Да, одномоментный акт схождения и принятие, а затем дальнейшее погружение во Христа Духом Святым - но никак не одномоментный акт крещения.

но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. (Деяния 1:8)

Ни слова про крещение как-бы

[kirbill]

Валерий К.:
А то, что ты называешь одномоментным принятием Духа, это миропомазание:
Установление таинства Миропомазания восходит к апостольским временам. В первоначальной Церкви каждый новокрещёный получал благословение и дар Святого Духа через возложение рук апостола или епископа. Но уже в самих апостольских посланиях дар Святого Духа, которым обладают христиане, иногда называется «помазанием» (1Ин.2:20, 2Кор.1:21).

Хотя мы реформато-католики не особо считаем, что только через миропомазание получается Дух Святой, ибо и я Духа получил - как Корнилий - перед крещением

Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог,2-ое.1:21
Всю жить утверждающий во Христе - и мы крестимся(погружаемся) Духом во Христа до смерти

[Фей Захмарный]

Валерий К.:
А то, что ты называешь одномоментным принятием Духа, это миропомазание:
Установление таинства Миропомазания восходит к апостольским временам. В первоначальной Церкви каждый новокрещёный получал благословение и дар Святого Духа через возложение рук апостола или епископа. Но уже в самих апостольских посланиях дар Святого Духа, которым обладают христиане, иногда называется «помазанием» (1Ин.2:20, 2Кор.1:21).

Хотя мы реформато-католики не особо считаем, что только через миропомазание получается Дух Святой, ибо и я Духа получил - как Корнилий - перед крещением

Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог,2-ое.1:21
Всю жить утверждающий во Христе - и мы крестимся(погружаемся) Духом во Христа до смерти

Крещение Духом - это одноразовый акт, соголасно Слова, а не постоянный процесс. Процесс назван наполнением или исполнением, а крещение - это погружение верующего в церковь, то есть в тело Христа.
Всё остальное - от лукавого...

[kirbill]

Крещение Духом - это одноразовый акт, соголасно Слова, а не постоянный процесс. Процесс назван наполнением или исполнением, а крещение - это погружение верующего в церковь, то есть в тело Христа.
Всё остальное - от лукавого...

Согласно Слову, то Иисус вообще Духом не был крещён(одноразовым актом), а родился с ипостасно закреплённой природой Духа Святого таки
Одноразовый акт принятия Духа Святого назван помазание или "получение" в случае с Корнилием.
Одноразовый акт крещения во Христа в случае с Корнилием был водой.

з.ы. а погружение, молодой человек, это утверждение которое длится до грядущей жизни и после

Короче твоё на заборе "крещение Духом - это одноразовый акт" все волишь на заборе - а за забором дрова и трава

[kirbill]

Крещение Духом - это одноразовый акт, соголасно Слова, а не постоянный процесс.

А самое забавное, что Слово и есть Дух Святой, но это просто со временем начинает смех наплывать - типа Духа Святого покрестить Духом Святым

[Фей Захмарный]

Согласно Слову, то Иисус вообще Духом не был крещён(одноразовым актом), а родился с ипостасно закреплённой природой Духа Святого таки
Одноразовый акт принятия Духа Святого назван помазание или "получение" в случае с Корнилием.
Одноразовый акт крещения во Христа в случае с Корнилием был водой.

з.ы. а погружение, молодой человек, это утверждение которое длится до грядущей жизни и после

Короче твоё на заборе "крещение Духом - это одноразовый акт" все волишь на заборе - а за забором дрова и трава

Спасибо за молодого человека - не замечал за собой. НУ Бог с ним.
ТАк вот слово в ДЕян.10 - исполнился Духом, или наполнился. НЕ надо путать с другими словами.
Слово - помазание - одно из немногих, которые указывают на работу Духа. Использовано в 1 Иоан, для того, что бы открыть работу в сердце, так же как название "печать" -относящееся к Духу - указывает на знак запечатанья или причасности новому хозямину.
Когда говориться о крещение - то в 1 Кор.12:13 говоориться об этом. ПРОчтите и поразмыслите, почему слово, которое означает одноразовый акт во всей БИблии (крещение - баптидзо) тут должно означать совсем другое? //Из-за чего - нашего понимания или доктрин церкви/?

И ещё - не путайте новую жизнь, которую человек получает после покаяния уже тут на земле и бытием в вечности.
Кстати в этом - кардинальное различие католицизма и протестантизма.

[kirbill]

ТАк вот слово в ДЕян.10 - исполнился Духом, или наполнился. НЕ надо путать с другими словами.

А кто путает?

Слово - помазание - одно из немногих, которые указывают на работу Духа.

Так и есть, но так называется рукоположение Апостолов, но рукоположение ни разу не названо крещением.

Использовано в 1 Иоан, для того, что бы открыть работу в сердце, так же как название "печать" -относящееся к Духу - указывает на знак запечатанья или причасности новому хозямину.

Ничего не понял.

Когда говориться о крещение - то в 1 Кор.12:13 говоориться об этом.

А чего тут рассуждать, здесь как раз и описывается о начале погружения во Христа, когда уже стали одним Телом и дальще продолжаем погружаться(креститься) где утверждаемся Духом Святым.

ПРОчтите и поразмыслите, почему слово, которое означает одноразовый акт во всей БИблии (крещение - баптидзо) тут должно означать совсем другое? //Из-за чего - нашего понимания или доктрин церкви/?

Когда Иисус говорил о будущем крещение, то Он не говорил, что это одноразовый акт

И ещё - не путайте новую жизнь, которую человек получает после покаяния уже тут на земле и бытием в вечности.

Кто сказал, что я путаю, о чём ты?

Кстати в этом - кардинальное различие католицизма и протестантизма.

Какого различия, ну какого, католиков от псевдопротестантов пятидесятников - а Книга Согласия не перечит католической Церкви или Римской Церкви и ты мне сейчас говоришь обратное.
Кто из нас протестант то - ты что-ли?
5. Все это является кратким обобщением нашего учения, в котором, как видно, ничто не противоречит Святым Писаниям и учениям Католической Церкви или же Римской церкви, согласно писаниям ее представителей. Поэтому настаивающие на том, чтобы наши учителя считались еретиками, судят резко и вызывающе.(с) Книга Согласия

з.ы. теперь можешь начинать говорить о каком различие ты говоришь?