== КРЕЩЕНИЕ ДУХОМ СВЯТЫМ С ДАРАМИ ИНЫХ ЯЗЫКОВ ==

[kirbill]

Я думаю,что вы всё уже поняли правильно,только не хотите признать.

Мне признавать, что есть начала начатков учения Христа, когда как я называю их начатками учения Христа?
Это ты уже признала нелепость свою таки

[GALIN_ka]

Мне признавать, что есть начала начатков учения Христа, когда как я называю их начатками учения Христа?
Это ты уже признала нелепость свою таки

Наша "глупость" ради вашего ума.Аминь.

[kirbill]

Наша "глупость" ради вашего ума.Аминь.

Ага, ну я как-то и Писанием с Преданием обхожусь, без всяких началов начатков учения Христа
А Бытие, наверное, это начала начал начатков учения Христа?

[GALIN_ka]

Ага, ну я как-то и Писанием с Преданием обхожусь, без всяких началов начатков учения Христа
А Бытие, наверное, это начала начал начатков учения Христа?

Нет не Бытие,а Слово. Как и написано :"Вначале было Слово ,и Слово было у Бога и Слово было Бог".

[kirbill]

Нет не Бытие,а Слово. Как и написано :"Вначале было Слово ,и Слово было у Бога и Слово было Бог".

Ааа, так это и есть начало всего, откуда и начатки
начаток - первый плод, первородное, как от земли (Исх 23.19а; Втор 26.2), так и от животных (Исх 13.12) и человека, которое считалось основным носителем силы родителя, поэтому по закону должно было посвящаться Господу (Исх 13.2; 22.29-30). Первородное из скота нечистого и из людей должно было быть выкуплено (Исх 13.13; Чис 18.15). Первенцы израильского народа были по повелению Божию заменены, то есть представлены, левитами (Чис 3.12,13,41). Это делалось для освящения целого (Рим 11.16). Первенцем, начатком всех искупленных, является Христос, Который, как и первый сноп, освящает всю жатву (Рим 8.29; 1Кор 15.23; Кол 1.18). (См. первенец)

[GALIN_ka]

[QUOTE=kirbill;2797796]Ааа, так это и есть начало всего, откуда и начатки
Первенцем, начатком всех искупленных, является Христос, Который, как и первый сноп, освящает всю жатву (Рим 8.29; 1Кор 15.23; Кол 1.18).




Слава Богу,хоть в этом согласие.

Вынуждена вас оставить-дела.

[kirbill]

Слава Богу,хоть в этом согласие.
Вынуждена вас оставить-дела.

А с чем у нас не согласие?

[Валерий К]

У меня Предание, по которому эти словари создавались, неужели не понятно



Потому что до это дня они не крестились Духом.



Рождение да, но не крещение, ибо крещение только во Христа - ОДНО крещение.



Ты ещё ни разу не показал, что это крещение как акт, а не акт помазания как у Корнилия
Не отбрасывай Писание, если тебе уже устроили холодный душ другими местами, не стоит там в стороне топтаться на одном месте - которое можно объяснить другими местами из Писания. Для чего и существует Сола Скриптура.

Показую - акт :

При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деяния 2:1-4)

еще один :

которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго. (Деяния 8:15-17)

ещё :

Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа? И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней. (Деяния 10:44-48)

и Пётр - второй раз пересказывает этот акт - и поясняет ... - как это было и у них вначале :

он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой. Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале. Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым". Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу? (Деяния 11:14-17)

а вначале и было = крещение Духом Святым.
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым. (Деяния 1:4,5)

или и слова Иисуса для вас - тоже ничего не значат ???

[kirbill]

Показую - акт :еще один :ещё :

Молодой человек, это акт принятия Духа, что есть помазание

и Пётр - второй раз пересказывает этот акт - и поясняет ... - как это было и у них вначале :

Пётр так и объясняет, что Господь тал такой дар, как крещение(погружение) Духом на протяжение всей жизни язычникам и поэтому покрестил их сразу во Христа для крещения во Христа.
И поэтому говорит, что не стал препятствовать, а сразу и покрестил их водой во Христа - как акт крещения.

а вначале и было = крещение Духом Святым.

Так и есть, что Апостолы приняли Духа, были помазаны и стали крещены уже Духом на протяжение всей жизни - как погружение во Христа.

или и слова Иисуса для вас - тоже ничего не значат ???

Мне твои слова ничего не значат, когда написано ОДНО крещение, а ты мне про два говоришь - причём приводишь такие места, которые тебя с головой выдают, только уши торчат

[ВернерВолодя]

Молодой человек, это акт принятия Духа, что есть помазание



Пётр так и объясняет, что Господь тал такой дар, как крещение(погружение) Духом на протяжение всей жизни язычникам и поэтому покрестил их сразу во Христа для крещения во Христа.
И поэтому говорит, что не стал препятствовать, а сразу и покрестил их водой во Христа - как акт крещения.



Так и есть, что Апостолы приняли Духа, были помазаны и стали крещены уже Духом на протяжение всей жизни - как погружение во Христа.



Мне твои слова ничего не значат, когда написано ОДНО крещение, а ты мне про два говоришь - причём приводишь такие места, которые тебя с головой выдают, только уши торчат

Читая Ваши посты мне показалось ,что Вы не знаете писания. Тогда чем Вы руководствуетесь?

[kirbill]

Читая Ваши посты мне показалось ,что Вы не знаете писания. Тогда чем Вы руководствуетесь?

Очень интересно, так как это мы создали библейский канон для борьбы с гностиками, а ты говоришь я не руководствуюсь Писанием - у меня Сола Скриптура
И крещение Корнилия, как раз и говорит, что нет никакого крещения Духом как одномоментного акта - есть помазание или принятие или излияние Духа и дальнейшее погружение во Христа Духом после одномоментного акта крещения во Христа водой и это ОДНО крещение
Кстати, единное крещение во Христа, во всех христианских церквах - православные, римо-католики, лютеране, англикане, армяне, методисты

[ВернерВолодя]

Очень интересно, так как это мы создали библейский канон для борьбы с гностиками, а ты говоришь я не руководствуюсь Писанием - у меня Сола Скриптура
И крещение Корнилия, как раз и говорит, что нет никакого крещения Духом как одномоментного акта - есть помазание или принятие или излияние Духа и дальнейшее погружение во Христа Духом после одномоментного акта крещения во Христа водой и это ОДНО крещение
Кстати, единное крещение во Христа, во всех христианских церквах - православные, римо-католики, лютеране, англикане, армяне, методисты

А что значит крестится от воды и Духа?

[kirbill]

А что значит крестится от воды и Духа?

Крещение водой это означает, как у Аполлоса рождение свыше и принятие духовных даров, то бишь гореть духом:
Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес. Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново. Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень. А когда он вознамерился идти в Ахаию, то братия послали к [тамошним] ученикам, располагая их принять его; и он, прибыв туда, много содействовал уверовавшим благодатью, ибо он сильно опровергал Иудеев всенародно, доказывая Писаниями, что Иисус есть Христос.Деян.18:24-28

А крещение Духом, это как у Иисуса, имея излияние Любви в наше сердце от Бога:
Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!Лук.12:50
Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.Лук.22:43
а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.Рим.5:5

А одномоментный акт крещения во Христа - это крещение водой, а одномоментный акт принятия Духа - помазание, но и духовные дары способствуют погружению во Христа и Дух - состовляя одно погружение(крещение) во Христа на протяжение всей жизни:
Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог,2-ое.Кор.1:21

[ВернерВолодя]

Крещение водой это означает, как у Аполлоса рождение свыше и принятие духовных даров, то бишь гореть духом:
Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес. Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново. Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень. А когда он вознамерился идти в Ахаию, то братия послали к [тамошним] ученикам, располагая их принять его; и он, прибыв туда, много содействовал уверовавшим благодатью, ибо он сильно опровергал Иудеев всенародно, доказывая Писаниями, что Иисус есть Христос.Деян.18:24-28

А крещение Духом, это как у Иисуса, имея излияние Любви в наше сердце от Бога:
Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!Лук.12:50
Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.Лук.22:43
а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.Рим.5:5

А одномоментный акт крещения во Христа - это крещение водой, а одномоментный акт принятия Духа - помазание, но и духовные дары способствуют погружению во Христа и Дух - состовляя одно погружение(крещение) во Христа на протяжение всей жизни:
Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог,2-ое.Кор.1:21

На мой вопрос Вы так и не ответили.

[kirbill]

На мой вопрос Вы так и не ответили.

Ладно, возмём вторую плоскость, она звучит однозначно:
1. Это достижение совершенства во Христе.

з.ы. я ещё могу привести несколько, но играть в ромашку с тобой, не то чтобы претит...