О кальвинизме.

[djordj]

Прем.Сол.6:7 Господь всех не убоится лица и не устрашится величия, ибо Он сотворил и малого и великого и одинаково промышляет о всех; значит и любит так же одинаково.

А что тогда делать с избранием?

[Уверовавший]

А что тогда делать с избранием?

Если ты думаешь как что Бог одних приготовил для погибели а других ко спасению, то это ошибка, ибо не могут одни и те же руки делать тех кто будет спасён и тех кто будет осуждён, нет, - тех кто будет осуждён у них свой отец и это диавол, и у них его дух, а у избраных Божий дух, изначально и на веки, и не преобразуется Божий Дух в сатанинский и обратно из диавольского духа нет такого преобразования в святого, но любит Бог всех, и хочет спасения всем, но это невозможно.

[djordj]

Если ты думаешь как что Бог одних приготовил для погибели а других ко спасению, то это ошибка, ибо не могут одни и те же руки делать тех кто будет спасён и тех кто будет осуждён, нет, - тех кто будет осуждён у них свой отец и это диавол, и у них его дух, а у избраных Божий дух, изначально и на веки, и не преобразуется Божий Дух в сатанинский и обратно из диавольского духа нет такого преобразования в святого, но любит Бог всех, и хочет спасения всем, но это невозможно.

27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.
(Мар.10:27)

Не нужно Бога ограничивать своим грешным человеческим умом.

[Уверовавший]

27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.
(Мар.10:27)

Не нужно Бога ограничивать своим грешным человеческим умом.

Когда ты уразумеешь мои слова, ты согласишся, ибо это одно и тоже что с камнем созданым Богом не могущим его поднять.

[djordj]

Когда ты уразумеешь мои слова, ты согласишся, ибо это одно и тоже что с камнем созданым Богом не могущим его поднять.

Вы запутались.
Хочу помочь вам, чтобы вы начали здраво рассуждать.

Задам такой вопрос: Бог физический Израиль, который был восстановлен на своей земле в 1948 году, отверг?

[djordj]

Вы запутались.
Хочу помочь вам, чтобы вы начали здраво рассуждать.

Задам такой вопрос: Бог физический Израиль, который был восстановлен на своей земле в 1948 году, отверг?

Я понимаю, что тяжело вам на простой вопрос ответить, но придется, чтобы вы перед самим собой были честны и таким образом вы сможете придти в здравость Писания.
Сделайте это.

[Уверовавший]

Вы запутались.
Хочу помочь вам, чтобы вы начали здраво рассуждать.

Задам такой вопрос: Бог физический Израиль, который был восстановлен на своей земле в 1948 году, отверг?

Смотря что подразумевать под словом отверг, как государство Израиль существует, а как народ Божий что был до Христа - нет, он умер дабы родилась Церковь Христова - народ Божий состоящий из всех народов принявших Христа как Господа.

[Уверовавший]

Я понимаю, что тяжело вам на простой вопрос ответить, но придется, чтобы вы перед самим собой были честны и таким образом вы сможете придти в здравость Писания.
Сделайте это.

Не стоит ненужные мысли гонять, если я медлю с ответом, это не потому что я не знаю что сказать, а потому что я думаю как ответить правильнее и доступней твоему пониманию, да к тому же я наполовину сижу и смотрю кино.

[djordj]

Смотря что подразумевать под словом отверг, как государство Израиль существует, а как народ Божий что был до Христа - нет, он умер дабы родилась Церковь Христова - народ Божий состоящий из всех народов принявших Христа как Господа.

1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
(Рим.11:1,2)

[tulip]

1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
(Рим.11:1,2)

Джорджик, вот скажи мне, пожалуйста, положа руку на сердце, как ты думаешь. Ты сам избранный или нет?

[djordj]

Джорджик, вот скажи мне, пожалуйста, положа руку на сердце, как ты думаешь. Ты сам избранный или нет?

4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
(Еф.1:4)

Я избран и все люди на земле избраны быть во Христе Иисусе Господе Нашем.

[tulip]

4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
(Еф.1:4)

Я избран и все люди на земле избраны быть во Христе Иисусе Господе Нашем.

5. Иуд.1:4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

А это тогда про кого говорится, если все избранны?

[Уверовавший]

1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
(Рим.11:1,2)

Думаете я не знаю этого места Писания? ей Богу, как дети. Я много раз говорил что не всё так просто как кажется с первого взгляда, да и Христос давал понять что надо ставить основание не на поверхности, а кто копал и углубился, тот полагает основание на камне, - короче, смотрим что дальше по этому тексту говорится - Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых? Видишь есть и обратная сторона того же повествования, а для чего? а для того что надо взирать на Дух написаного а не на букву, ибо по букве будет много противоречий, и сам суди, - если Израиль так и остался народом Божьим, то получается у Бога два Его народа один Израиль, где все евреи, а в другом Его же народе и евреи и язычники которые есть Церковь Христа, помоему такое просто не возможно, нет у Бога двух народов во имя Его, ибо с переменой священства произошло и перемена закона и образовался новый народ во имя Господа это те, кто Христовы - Церковь Господа Иисуса, ибо Писание говорит что во всяком народе боящиеся Господа и поступающие по правде приятны Ему.

[djordj]

5. Иуд.1:4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

А это тогда про кого говорится, если все избранны?

Это не говорится об избрании. Тем более избраны к осуждению. Здесь говориться о Господе Иисусе Христе, Которого люди отвергают и за этим следует осуждение.

Писание ясно говорит для кого был сотворен ад и выдумывать, додумывать не нужно:
Иисус сам говорит для кого приготовлен огонь вечный!
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
Где вы видите, что Бог приготовил кого-то из людей для ада?

4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
(Иуд.1:4)
Кто будет не ценить благодать и жить распутно, отвергать Владыки Бога и Господа Иисуса Христа, те будут осуждены.
Бог не сотворял для людей ада, но те кто не послушает Его предупреждений и не уверует в него те будут там.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
(2Пет.3:9)

[tulip]

Это не говорится об избрании. Тем более избраны к осуждению. Здесь говориться о Господе Иисусе Христе, Которого люди отвергают и за этим следует осуждение.

Писание ясно говорит для кого был сотворен ад и выдумывать, додумывать не нужно:
Иисус сам говорит для кого приготовлен огонь вечный!
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
Где вы видите, что Бог приготовил кого-то из людей для ада?

4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
(Иуд.1:4)
Кто будет не ценить благодать и жить распутно, отвергать Владыки Бога и Господа Иисуса Христа, те будут осуждены.
Бог не сотворял для людей ада, но те кто не послушает Его предупреждений и не уверует в него те будут там.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
(2Пет.3:9)

Такими самозванными толкованиями вы только лишний раз доказываете, что видите в Писании лишь то, что хотите видеть и не больше того. Где объективность? Где целостность? Где глубина?