О кальвинизме.

[Уверовавший]

Вы не поняли мудрости. Он имел ввиду, что легче зрячему научить слепого, чем, когда слепой учит своей слепоте зрячего.

Если Павел был зрячим, то почему ему было трудно истолковать неспособным слушать? иногда лучше жевать чем говорить.

[tulip]

Между тем, нет высшей хвалы, чем та, которая исходит из сердца свободного существа, и только непринуждающий к спасению Бог достоин ее.

Вы читали стих, о том что Бог производит в нас хотение и действие по своему благоволению? Знаете такие места Писания - 2Царств 23.5 Ибо завет вечный положил Он со мною, твердый и непреложный. Не так ли исходит от Него все спасение мое и все хотение мое? и 4. Фил.2:13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. Бог вкладывает сам в нас желания добра и хвалы. Причем тут принуждение? Вы такими выражениями показываете, что еще не до конца поняли что такое кальвинизм.

[Moskwal]

Вы читали стих, о том что Бог производит в нас хотение и действие по своему благоволению? Знаете такие места Писания - 2Царств 23.5 Ибо завет вечный положил Он со мною, твердый и непреложный. Не так ли исходит от Него все спасение мое и все хотение мое? и 4. Фил.2:13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. Бог вкладывает сам в нас желания добра и хвалы. Причем тут принуждение?

Конечно же, я читал эти места. И что они значат? Что Вам вставили программу или дергает Вас за ниточки некий кукловод? (Кстати, для Уверовавшего Бог и есть такой кукловод - он сам это исповедовал не так давно.)

Вы такими выражениями показываете, что еще не до конца поняли что такое кальвинизм.

Это детский приемчик. По большему счету, ни у одного кальвиниста никогда не было чем ответить на это, и Вы, кстати, в том числе...

[Moskwal]

Если Павел был зрячим, то почему ему было трудно истолковать неспособным слушать? иногда лучше жевать чем говорить.

Вы опять не понимаете сути изложения. При чем здесь Павел, толкующий неспособным слушать? Речь идет о том, что ЛЕГЧЕ объяснить что-то бестолковому, чем слепому пытаться научить своей слепоте зрячего. Если Вы (как и в случае с тем гордецом, который не обижался на недостойных) не понимаете о чем речь, так зачем мне напрягаться открыть Вам глаза на суть поста оппонента?

[Истомин Саша]

кальвинизм бессмыслен, потому что спасение обусловлено_
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
(Откр.21:5-7)

[Уверовавший]

Вы опять не понимаете сути изложения. При чем здесь Павел, толкующий неспособным слушать? Речь идет о том, что ЛЕГЧЕ объяснить что-то бестолковому, чем слепому пытаться научить своей слепоте зрячего. Если Вы (как и в случае с тем гордецом, который не обижался на недостойных) не понимаете о чем речь, так зачем мне напрягаться открыть Вам глаза на суть поста оппонента?

Или вы ссэр не понимаете, или вы, но в лево уходить не надо, вы сказали что легче зрячему объяснить что либо слепому, я сразу нашел на это опровержение Писанием, и вы начали тут о чём то левом говорить,- зачем спрашивается???

[Moskwal]

Или вы ссэр не понимаете, или вы, но в лево уходить не надо, вы сказали что легче зрячему объяснить что либо слепому, я сразу нашел на это опровержение Писанием, и вы начали тут о чём то левом говорить,- зачем спрашивается??

Ну, сразу видно, что мне до Вашего уровня интеллекта зубы еще не выросли.

[Уверовавший]

Ну, сразу видно, что мне до Вашего уровня интеллекта еще зубы не выросли.

Я не могу к сожалению похвастатся своим интелектом, но я старательно изучал Писание и старался быть угодным Господу, и молил Его понимать Его волю и Его слово, и Господь услышал меня, но врядли это что то вам говорит.

[Moskwal]

Я не могу к сожалению похвастатся своим интелектом, я просто старательно изучал Писание и старался быть угодным Господу, и молил Его понимать Его волю и Его слово, и Господь услышал меня, но врядли это что то вам говорит.

Ну как же? Вы несколько раз хвастались своим интеллектом, когда что-то про зубы и твердую пищу изрекали. Почему же так скромно на этот раз? И как-то необычно для способного есть твердую пишу проявлять такую неспособность понять простое утверждение со словами "легче то-то, чем то-то".

Я просто старательно изучал Писание и старался быть угодным Господу, и молил Его понимать Его волю и Его слово, и Господь услышал меня, но врядли это что то вам говорит.

Может быть наши попытки переубедить Вас в заблуждении, и есть ответ Господа на Ваши молитвы? Подумайте...

[Уверовавший]

Может быть наши попытки переубедить Вас в заблуждении, и есть ответ Господа на Ваши молитвы? Подумайте...

Дал бы Господь вам хоть немного того понимания какое я хочу донести, какое мне открыто, поверь, это было бы очень ценными сведениями которые тебя бы так утвердили что назад бы ты не возвратился, а следовал за Господом за всё Его благодаря.

[djordj]

Может быть наши попытки переубедить Вас в заблуждении, и есть ответ Господа на Ваши молитвы? Подумайте...

Зрячий бы понял, но не видящему тяжело сообразить это.
Будем надеяться, что Бог проявит Свою силу для него, если Он его избрал?

[Moskwal]

Дал бы Господь вам хоть немного того понимания какое я хочу донести, какое мне открыто, поверь, это было бы очень ценными сведениями которые тебя бы так утвердили что назад бы ты не возвратился, а следовал за Господом за всё Его благодаря.

Вы хотите донести нечто, что находится между строк? Спасибо, не нужно. То у Вас дьявол сеет в женщинах детей своих, то у Вас бог-кукловод, то еще куча всего... Так вот, Господь не даст мне того понимания, что у Вас имеется. И я Ему за эту защиту очень благодарен.

"Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света" (Ис.8:20).

[Уверовавший]

Зрячий бы понял, но не видящему тяжело сообразить это.
Будем надеяться, что Бог проявит Свою силу для него, если Он его избрал?

Джорджик ты пересмотришь свои взгляды, это однозначно и неизбежно, жаль будет если это будет в конце жизни, и ты так и не узнаешь что значит жить и быть увереным в Господе, но не погибнешь, ибо Господь всех одинаково любит.

[djordj]

Джорджик ты пересмотришь свои взгляды, это однозначно и неизбежно, жаль будет если это будет в конце жизни, и ты так и не узнаешь что значит жить и быть увереным в Господе, но не погибнешь, ибо Господь всех одинаково любит.

Не может такого быть если: Иакова Он возлюбил, а Исава возненавидел.

[Уверовавший]

Не может такого быть если: Иакова Он возлюбил, а Исава возненавидел.

Прем.Сол.6:7 Господь всех не убоится лица и не устрашится величия, ибо Он сотворил и малого и великого и одинаково промышляет о всех; значит и любит так же одинаково.