Почему я ушёл из протестантизма.

[Гумеров Эмиль]

Стой, ты не о том. Дух Святой - Личность. И даже православные это признают, насколько мне известно.

Вы правы. Православные признают Духа как Личность, кроме того, даже догмат такой сформулировали в 4м веке, которым даже баптисты пользуются

[Frelst]

Несомненно, да.

На это я, конечно же, мог бы попросить показать мне такого православного. Только не из сказаний и былей, а реального, живехонького, способного засвидетельствовать о себе, как о имеющем, что, впрочем, согласно православного богословия должно означать и "делами своими явить нам плоды Духа Святаго живущего в тебе". Однако, избавлю Вас от такой обузы, поскольку меня интересует совсем не это.

Редкий православный ответит утвердительно, ибо явно сознаём своё недостоинство.

И насколько же редкий ответит утвердительно?

А за вашим вопросом подспудно кроется личико искусителя...

Мусье, не нада комплиманов. Некрасиво сие.

Демонстрирую: на ответ да, следует второй вопрос: тогда делами своими яви нам плоды Духа Святаго живущего в тебе.

Вы похоже не очень вдумчиво прочитали о чем я тут писал. А я ведь специально акцентировался на сути своего вопроса.

Тут уж, попавшись как кур в ощип, идти до конца... и бахвалиться, теряя последние крохи... или же скромно так, сказать: отойди от меня сатана, ибо не о божием думаешь и помышляешь...

Такое впечатление, что Вы всю жизнь прожили аскетом и о теологии Реформации ни разу не слышали. Впрочем, это не имеет отношения к нашей беседе.

[Frelst]

Моя вечная участь зависит от Бога, а не от каких-то вопросов.

no prob.....

[Georgy]

И насколько же редкий ответит утвердительно?

Ищите и обрящете.

Мусье, не нада комплиманов. Некрасиво сие.

Я не хотел Вас обидеть, но Вы действительно полагаете что за словами христианина не может стоять искуситель?
Внимание, искушаю: Или может, но кроме Вас?

Вспомните некий диалог Петра и Христа...

[Frelst]

Ищите и обрящете.

А я уж грешным делом подумал, что Вы хотели мне помочь разобраться в православном учении. Ну, да ничего...

Я не хотел Вас обидеть..

Это радостно слышать...

[Mariella]

Mariella, вопрос не в том как может об этом знать человек, это уже следующий вопрос. А вопрос в том, что православие де факто учит тому, что личностного Духа Божьего человек не может иметь, несмотря на явное свидетельство слова Божьего: "кто Духа Христова не имеет, тот и не Его". Зато, согласно того же православного богословия, может иметь некую безличностную нетварную энергию в качестве духовной поддержки подаваемую в так называемых "Таинствах".

.

Что такое энергия в таинствах? Слово какое-то странное, если его к религии применять. Это из физики кажется... или ещё откуда.

[Frelst]

Что такое энергия в таинствах?

Это уже не ко мне вопрос, поскольку, понятием "нетварные энергии" оперирует православное богословие.

Впрочем, насколько мне известно, в правосланом богословии, это понятие эвивалентно понятию "благодать".

В протестантском понимании под благодатью подразумевается отношение Бога к человеку, т.е. это практически тоже самое, что и милость. В православном, благодать - это действие, т.е. подача вот этих самых "нетварных энергий".

Иными словами, в православии, человек является таким "конденсатором", который заряжается "нетварной энергией" во время Таинств. Эти энергии, считается в православии, позволяют человеку бороться с грехом, т.е. дают духовную силу.

[Ашина]

Вы, наверное, напрямую с Богом разговариваете, как Моисей? К тому же, свой вольный пересказ слов Павла называть "Словом" с большой буквы, по-моему, неправильно.

Понятно. Если вы и дальше останетесь на таких позициях, будете всегда держаться личных откровений, плюс поднатореете в Библии, то, возможно, вам удастся создать ещё одну, ни на кого не похожую, церковь.

Вы толе нападаете , толе защищаетесь , не пойму?

Добавлю что печально о том ,что вы сначала пришли к протестантизму , потом к православию ,а пришли и к Христу молчите.

[Ашина]

Не путайте форму и содержание. Я говорил о форме, а мусульманство, это уже другое содержание.

А почему вы решили ,что наш народ способен принять только такую форму христианства- православную?

[Ашина]

Я не знаю.

Я вы знаете Бог есть?

[Ашина]

Несомненно, да.Редкий православный ответит утвердительно, ибо явно сознаём своё недостоинство.
А за вашим вопросом подспудно кроется личико искусителя...
Демонстрирую: на ответ да, следует второй вопрос: тогда делами своими яви нам плоды Духа Святаго живущего в тебе.
Тут уж, попавшись как кур в ощип, можно идти до конца... и бахвалиться, теряя последние крохи... или же скромно так, сказать: отойди от меня сатана, ибо не о божием думаешь и помышляешь...

Вашу полемику с Фрелтсом можно подытожить высказыванием одного христианского учителя: что в католицизме уверенность считается грехом , почти во всем протестантизме-долгом, а в Новом Завете- уверенность в спасении это просто факт.

[Georgy]

Вашу полемику с Фрелтсом можно подытожить высказыванием одного христианского учителя

Дык в Писании то написано никого не называйте учителем?

что в католицизме уверенность считается грехом , почти во всем протестантизме-долгом, а в Новом Завете- уверенность в спасении это просто факт.

Факт говорите...
Вот Вам Ашина конкретные библейские факты, а не басни

10 Ибо Димас оставил меня, возлюбив нынешний век, и пошел в Фессалонику, Крискент в Галатию, Тит в Далматию; один Лука со мною.
(2Тим.4:10)

14 Храни добрый залог Духом Святым, живущим в нас.
15 Ты знаешь, что все Асийские оставили меня; в числе их Фигелл и Ермоген.
(2Тим.1:14,15)

[Игорь Панфилов]

Вы толе нападаете , толе защищаетесь , не пойму?

На ваше усмотрение

Добавлю что печально о том ,что вы сначала пришли к протестантизму , потом к православию ,а пришли и к Христу молчите.

Нет, я ещё в пути.

[Игорь Панфилов]

А почему вы решили ,что наш народ способен принять только такую форму христианства- православную?

"Корни", знаете ли, крепко сидят. И практика это подтверждает, что протестантизм и его разновидности отторгаются в народе, как чужеродное тело.

[Двора]

"Корни", знаете ли, крепко сидят. И практика это подтверждает, что протестантизм и его разновидности отторгаются в народе, как чужеродное тело.

10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.

Привиться надо к истинной маслине , Корень которой Христос.
Если этого не совершится, то любой изм не поможет, как и всякое человеческое славие.