Ирина Языкова. Откуда взялись иконы? О происхождении первых икон

[нинапри]

Вы этого ещё не выучили, что удивляетесь каждый раз?

Удивление и констатация фактов на мой немощный взгляд - не одно и тоже. Лично меня уже трудно удивить чем-то в христианстве.

Так для здешних православнутых, которые православнее патриарха, они и так католики ))
Даже служат ежегодно литургию Амвросия Медиоланского в день его памяти, которая от римской мессы отличается лишь деталями ))
Да и Златоустову литургию служат не так, как в храме у Алексинны, а значит ЕРЕТИКИ, потому что приход Алексинны -мерило православия.

Это лишний раз доказывает, что не только у протестантов имеются разномыслия и разногласия.

[Тимофей-64]

Не понял, почему одна святыня должна полностью заменять другие, а не дополнять их.

Тут не об этом речь.
Легенда нерукотворного образа ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОЗЖЕ.
И она просто ЛОЖНА.
Потому что в 944 г. впервые "нерукотворный образ" из Едессы вскрыли и развернули, и ахнули.
Но поскольку легенда и тропарь (гимн иконопочитателей) стали уже двухвековой "героической" историей, то и не стали трогать древнюю легенду.
Легенду, явно не соответствовавшую действительности.

[sam1]

Тут не об этом речь.
Легенда нерукотворного образа ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОЗЖЕ.
И она просто ЛОЖНА.
Потому что в 944 г. впервые "нерукотворный образ" из Едессы вскрыли и развернули, и ахнули.
Но поскольку легенда и тропарь (гимн иконопочитателей) стали уже двухвековой "героической" историей, то и не стали трогать древнюю легенду.
Легенду, явно не соответствовавшую действительности.

Я не изучал этот вопрос подробно. Несколько прочитанных статей, всего лишь, да и то давно.

[Тимофей-64]

Я не изучал этот вопрос подробно. Несколько прочитанных статей, всего лишь, да и то давно.

В синдонологии этот вопрос разобран. Сошлюсь на книгу Дж. Ианонне "Тайна Туринской плащаницы".
Все логично.

[нинапри]

Ну так вы же не христианка, вы не понимаете разницы между поклонением Богу и почитанием святых, для вас это всё равно.
Но раз православные христиане вам говорят, что для них это разные вещи, значит, так и есть.
И просто поймите. что когда вы заявляете христианину, что он поклоняется кому-то кроме Бога - это самое большое оскорбление, которое можно нанести.
А теперь подумайте, почему те же православные с вами не хотят общаться...

Уже решила Вам ответить, но поняла, что бесполезно...Ибо : " Олег часто сочиняет такое.
И даже не такое!".
Поэтому пусть поварится пока. Уж извините, батюшка, меня грешную.

[Юханна]

Тут не об этом речь.
Легенда нерукотворного образа ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОЗЖЕ.
И она просто ЛОЖНА.
Потому что в 944 г. впервые "нерукотворный образ" из Едессы вскрыли и развернули, и ахнули.
Но поскольку легенда и тропарь (гимн иконопочитателей) стали уже двухвековой "героической" историей, то и не стали трогать древнюю легенду.
Легенду, явно не соответствовавшую действительности.

Спас нерукотворный и Плащаница,
Разве в одном месте были обретены? Пусть по-легенде?

[Клантао]

Удивление и констатация фактов на мой немощный взгляд - не одно и тоже.

Об этих "фактах" ещё апостол Павел писал: "Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно" (2Кор.6:12).
Что их "констатировать"? что нового и необычного в такой "констатации"?
Как известно, экуменизм - это когда нормальные отношения с христианином из соседнего прихода (той же "конфессии", для тупых), а суперэкуменизм - когда из своего...

Это лишний раз доказывает, что не только у протестантов имеются разномыслия и разногласия.

Уже тем, что вы повторяете эти вздорные, ничего не значащие и ничего не определяющие слова - "протестанты", "православные" - вы только фиксируете и усиливаете эти разногласия.

- - - Добавлено - - -

Олег часто сочиняет такое.
И даже не такое!

[нинапри]

Фильм посмотрела. С Тимофеем согласна.

[Клантао]

А можно вот с этого места поподробнее?

Затрагивая личность своего главного гонителя митрополита Кирилла (Гундяева), епископ Диомид заметил: "Он банкир, водочно-табачный митрополит", "всем прекрасно известно, что он является тайным кардиналом, политику ведёт прокатолическую Всех нас тянет под католиков Целовал Папе руку". "Мы не против католиков", - оговорился при этом иерарх

[Тимофей-64]

Спас нерукотворный и Плащаница,
Разве в одном месте были обретены? Пусть по-легенде?

По легенде после Х века нерукотворный образ ИСЧЕЗАЕТ.
См. четью Минею за 16 августа. Или просто зеленую Минею Пименовского издания.
а в Турине - обретается.

[Юханна]

Затрагивая личность своего главного гонителя митрополита Кирилла (Гундяева), епископ Диомид заметил: "Он банкир, водочно-табачный митрополит", "всем прекрасно известно, что он является тайным кардиналом, политику ведёт прокатолическую Всех нас тянет под католиков Целовал Папе руку". "Мы не против католиков", - оговорился при этом иерарх

Не зря чукотские бабушки Диомида Динамитом звали.
Рванул впечатляюще!...

- - - Добавлено - - -

По легенде после Х века нерукотворный образ ИСЧЕЗАЕТ.
См. четью Минею за 16 августа. Или просто зеленую Минею Пименовского издания.
а в Турине - обретается.

Всё равно не понял?
Плащаница-это одно,
А Спас нерукотворный-убрус-это другое.

[sam1]

Не зря чукотские бабушки Диомида Динамитом звали.
Рванул впечатляюще!.

Новость от 11 августа 2008. Как он там сейчас поживает?

[Юханна]

Новость от 11 августа 2008. Как он там сейчас поживает?

Живёт как обычно анафемами и разного рода проклятиями
Во все стороны без устали сыпет.Воен.
Так что всё хорошо у него...

[Тимофей-64]

Всё равно не понял?
Плащаница-это одно,
А Спас нерукотворный-убрус-это другое.

Хорошо, но Вы согласны, что до серьезного рассмотрения Туринской плащаницы легенда Востока ВООБЩЕ НЕ ИМЕЛА такой реликвии?
О ней просто НИЧЕГО не говорилось. А Нерук. образ - был. Однако сгинул где-то в Х веке, вскоре после перенесения в Цареград.
Как это можно объяснить в ОДНО КАСАНИЕ?
В 944 г. ковчежец РАЗВЕРНУЛИ. Все увидели, трогать легенду не стали, завернули обратно.

В службах вел. Пятка, где вынос плащаницы не замечали пометки:
а где плащаницы нет, выносят нерукотворенный образ?
его-то и выносили. Не разворачивая пока
ну, а в 1204 г - все. Латиняне уперли все к себе.

[Клантао]

С Тимофеем согласна.

Может быть, я и сочиняю что-то про Тимофея и других форумчан, но во всяком случае, в поклонении людям никого из христиан не обвинял, кажется.