Зачем монашество ?

[Полиграф П.]

Это известно всем

Вы уж определитесь, известно всем или неизвестно никому.

[Христов Божий]

Сергий
Мы сейчас обсуждаем не крещение взрослых, а младенцев, которым православные не препятствуют приходить к Богу (От Матфея 19:14), не сбивают с толку будущих восприемников информацией о том, что им нельзя приходить к Богу, то есть, не ведут информационную борьбу с этой целью. Наши души чистые в этом смысле. Дети наши крещены, и вырастая, благодарят Бога за то, что их крестили в младенчестве (говорю по своему личному опыту, у меня было около 20 крестных, и благодарен Богу за то, что меня крестили в младенчестве, что не лишили меня этой великой Божией милости).

Написано "19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя" 1) должны прийти 2) научить СЛОВУ БОГА 3) крестить... Кто не согласен от тех удалится и стряхнуть пыль с обуви.
А лично для тебя вопрос. Охотники поймали зайца на петлю за шею, вытащили сварили, и предложили отведать с ними. Твои действия?

[Ольга Владим.]

Младенцы здесь при чем?

Так и ни при чем. Они не могут принять учение Христа о спасении и искуплении и не могут осознанно уверовать в Него и покаяться и креститься.

Или Вы настолько окаменели разумом и духом, что готовы в озеро огненное - только устоять на своем мнении? Да не вопрос.

[- Сергий]

Приходить к Богу - внимая Его слову и - креститься осознанно в вере в Христа, как Сына, отдавшего жизнь за спасение конкретного человека - две большие разницы.

Тело Иисуса Христа где сейчас? в Царствии Божием. Чтобы прийти в Царствие Божие, нужно обязательно креститься, ибо «...кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.» (Ин. 3:5)

Кто препятствует крещению детей, тот препятствует их вхождению в Царствие Божие, через что препятствует их встречи со Христом. Такое человек нарушает заповедь Христа и православным не является.

Ну а о том, что в Царствие Божие приходят, буквально сказано в следующем стихе:
«Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.» (Откровение 7:14)

Первое - пассивное внимание, второе - активное избрание своего спасения.

Если восприемник не избрал своего спасения, то есть, является теплохладным и невоцерковленным, то ему воспрещается быть восприемником, согласно требнику Петра Могилы.

[JDunS]

Младенцы здесь при чем?...

Вот именно что не при чем, не при Христе.

А кто решает, правильное или нет? Вы сколько людей перекрестили, сообразуясь с собственным грешным умом о крещении - ужас! И еще приговариваете: одно крещение - и тут же перекрещиваете крещеных во имя Триединого Бога.

Бог решает. Если крещения не было, то почему же не окрестить ! А если было в младенчестве с так это языческий обряд, тем более смыть надо

[Ольга Владим.]

Кто препятствует крещению детей, тот препятствует их вхождению в Царствие Божие, через что препятствует их встречи со Христом.

Фантазии.

Крещение - это обещание Богу доброй совести и покаяние во грехах.

Младенец у Вас обещает? Кается? Нет. Потому что еще не осознает и потому что еще не грешит по причине своего не различения добра и зла и не имеет еще причины для наказания.

Все умершие малые дети идут к Отцу и уже там Бог с ними работает. Но Вы не верите Богу и желаете "застолбить" ребенка в православии - не доверяя мудрости Бога. Одобрит сие Бог? Сомневаюсь.

[JDunS]

...При этом, гласит Писание, они славят Бога устами своими.
Так, сможет, это вы ничего не понимаете?

И как это происходит ? Ролик можете выложить ?

- - - Добавлено - - -

В Библии кто-то крестил домашний скот?

В Библии младенцев тоже никто не крестил

- - - Добавлено - - -

Вы уж определитесь, известно всем или неизвестно никому.

Вам неизвестно. Тем кто в теме - известно

[- Сергий]

В стихе речь о детях которые приходят сами

Процитируйте Писание.
«Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.» (От Матфея 19:13)

Первородный грех не смываемся крещением.

А чем?

Это язычество, перенесенное людьми в христианство

Согласно заповеди (Евр. 13:7) о поминании наставников, сошлитесь хоть на одного из наставников Церкви, который так считал.
Согласно апостольской практике (Деян. 15:6) созывания соборов, сошлитесь хоть на один собор, который учил бы, что детей крестить нельзя.

«Не должно возбранять крещение младенцу, который, едва родившись, ни в чём не согрешил, а только, происшедши по плоти от Адама, восприял заразу древней смерти через самое рождение». (Карфагенский Собор 252 г.)

Где написано в Писании о младенцах ?

Написано о детях (отроках, младенцах) «пустите детей и не препятствуйте им», без исключений. Если есть исключения в виде младенцев, то покажите где в Писании говорится об этом.

Мтф. 19:14 не о младенцах. Утверждая обратное вы лжёте , поскольку вашу неправому я уже один раз вам объяснил.
Где в Ин. 3:5 крещение младенцев ?

«Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих.» (От Марка 10:13)
Приносят детей на руках, то есть, младенцев.

Педобаптизм выдумка язычников и полуязычников II-III вв. - до этого никакого крещения младенцев неизвестно.
Язычество против учения Христа.

О крещении младенцев, как таковом, было известно не только в I веке, а XIII веками ранее:
«Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море;» (1-е Коринфянам 10:1-2)

В народе не может не быть младенцев (ставших отцами будущих поколений), и они все крестились (только не в смерть Христову, а в Моисея). Новый Завет прямо пишет о крещении младенцев в Ветхом. Крещение младенцев целиком основано на Библии, строго.

- - - Добавлено - - -

Написано "19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя" 1) должны прийти 2) научить СЛОВУ БОГА 3) крестить... Кто не согласен от тех удалится и стряхнуть пыль с обуви.
А лично для тебя вопрос. Охотники поймали зайца на петлю за шею, вытащили сварили, и предложили отведать с ними. Твои действия?

Ко всем нашим восприемникам пришли последователи Христа, научили их слову Божиему, крестили их. Теперь они имеют право становиться восприемниками (крестными) и крестить детей, согласно заповеди Иисуса Христа, трижды упоминаемой в Писании: (Мф. 19:14, Мк. 10:14, Лк. 18:16)

[Nikita Maklakov]

Да и Бог с ним !
Прочитайте обязательно перевод Марка сделанный Лёзовым Сергеем Владимировичем и опубликованным в книге «История и герменевтика в изучении НЗ» 1996. Книга вот здесь : Лёзов Сергей Владимирович - РГГУ.РУ под 1996 годом. Будет что обсудить ! Про свой подход к переводу он там пишет особо.

Не слышал про такой. Но спасибо вам, проверю ссылку

[JDunS]

Процитируйте Писание.
«Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.» (От Матфея 19:13) ...

Ко всем нашим восприемникам пришли последователи Христа, научили их слову Божиему, крестили их. Теперь они имеют право становиться восприемниками (крестными) и крестить детей, согласно заповеди Иисуса Христа, трижды упоминаемой в Писании: (Мф. 19:14, Мк. 10:14, Лк. 18:16)

В Писании не описано крещение ни одного младенца . Вас заставил крестить детей император Юстиниан чтобы прекратить тайное воспитание детей в языческой или иной вере.
Крещение младенцев - обычай заимствованный у язычников , которые и омывались, и купались (иногда по несколько раз в сутки), и обливались кровью жертвенных животных и т д в надежде магическим обрядом смыть с себя нечистоту как это обязаны при определённых обстоятельства делать иудеи в микве. Вы удерживаете крещение во Христа в рамках языческого обряда.
Практика крещения младенцев как практика известна не ранее II века что подтверждает все сказанное вами.

Писанием Вы извращаете - Христос возлагал руки на детей, а не крестил их в воде.

Карфагенский и прочие соборы и мнения Св. Отцов никакой доказательной силой вне исторических церквей не обладают , так что оставьте их себе.

[- Сергий]

Фантазии.

Крещение - это обещание Богу доброй совести и покаяние во грехах.

Крестный не может быть восприемником, если не обратился к Богу с доброй совестью и покаянием в грехах.
Чтобы по твоей вере кто-то исцелился, необходимо сначала самому иметь веру. Младенцев без веры не крестят.

Младенец у Вас обещает? Кается? Нет. Потому что еще не осознает и потому что еще не грешит по причине своего не различения добра и зла и не имеет еще причины для наказания.

Да, обещает и кается, по вере крестного. Каждого крещенного младенца ставят перед фактом, что он пообещал возлюбить Господа Бога своего всем сердцем своим и всею душею своею и всем разумением своим.

Все умершие малые дети идут к Отцу и уже там Бог с ними работает.

Процитируйте Писание. Ясно же сказано, что некрещеные, не могут увидеть Царствия Божия:
«Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.» (От Иоанна 3:3)

Но Вы не верите Богу и желаете "застолбить" ребенка в православии - не доверяя мудрости Бога. Одобрит сие Бог? Сомневаюсь.

Бог так учил делать, мы делаем так 2000 лет. Эта практика затрудняет младенцу попасть в секту, и как херувим защищает его кафоличностью, единством, святостью, апостоличностью. Если бы в Ветхом Завете детей обрезали в зрелом возрасте, это бы обернулось настоящей катастрофой не только для евреев, но и для всего православного мира.


- - - Добавлено - - -

В Писании не описано крещение ни одного младенца . Вас заставил крестить детей император Юстиниан чтобы прекратить тайное воспитание детей в языческой или иной вере.
Крещение младенцев - обычай заимствованный у язычников , которые и омывались, и купались (иногда по несколько раз в сутки), и обливались кровью жертвенных животных и т д в надежде магическим обрядом смыть с себя нечистоту как это обязаны при определённых обстоятельства делать иудеи в микве. Вы удерживаете крещение во Христа в рамках языческого обряда.
Практика крещения младенцев как практика известна не ранее II века что подтверждает все сказанное вами.

Писанием Вы извращаете - Христос возлагал руки на детей, а не крестил их в воде.

Карфагенский и прочие соборы и мнения Св. Отцов никакой доказательной силой вне исторических церквей не обладают , так что оставьте их себе.

«Говорит ли кто, говори как слова Божии» (1-е Петра 4:11), то есть, Цитируй Писание.

Давайте историю пока трогать не будем, так-как история наука неэкспериментальная, в её рамках любая гипотеза чувствует себя комфортно.
Давайте говорить строго по Писанию.

[baptist2016]

Младенцев без веры не крестят.

во что верят младенцы??!

[Nikita Maklakov]

В Писании не описано крещение ни одного младенца . бе.

Хочу вам посоветовать не вести бесед с Серегой - это даже не прихожанин РПЦ, это раскольник, поклонник издохшего давно лже-пророка Славика и это больной шизофренией алармист, всем втирающий сказки, что банкоматы Сбера всех облучают ))))))))))

[- Сергий]

во что верят младенцы??!

В Бога верят, даже зачатого, просто высказать это не могут:
«Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем.» (От Луки 1:44)

Вера это дар Божий, и Бог им наделяет детей ещё в утробе:
«прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя.» (Иеремия 1:5)

Если ребенок не умеет говорить и ходить, ещё не значит, что он безбожник.

[baptist2016]

В Бога верят, даже зачатого, просто высказать это не могут:«Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем.» (От Луки 1:44)Вера это дар Божий, и Бог им наделяет детей ещё в утробе:«прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя.» (Иеремия 1:5)Если ребенок не умеет говорить и ходить, ещё не значит, что он безбожник.

в этих текстах о вере младенцев нет ни слова. В дальнейшей беседе попрошу вас не выдавать желаемое за действительность.