Мощная критика протестантизма

[Денис Нагомиров]

"Узнав о мужеложцах, проведя расследование и выявив их, Юстиниан одних оскопил, а другим приказал забить острые палочки в отверстия срамных мест и голыми провести в процессии по агоре. Было же там много чиновников и сенаторов, а также немало архиереев, которых, конфисковав их имущество, так и водили по агоре, пока они не умерли жалкой смертью; и от начавшегося большого страха остальные стали целомудренны, ведь, как говорится, «пусть стонет сосна, что кедр упал»" (Симеон Логофет. Хроника, Юстиниан, 9).

- - - Добавлено - - -

Дык че Вы тогда дуете свои щеки, когда те - иные(например баптисты), по большому счету имеют такое вот отношение к православнутым (например к номинальному православному Денису) ?

Кто бы писал, кружок по интересам, а не Церковь. Собираетесь там в междусобойчик и объявляете себя церковью. Пока что Вы не лучше моего положения.

[JDunS]

Святитель Иоанн Златоуст. Из 4-й беседы на послание Ап. Павла к Римлянам.

Ну да, такая точка зрения имела место. Она и победила в конце концов. И геям остался один путь - в монахи. Где они благополучно обретаются вплоть до наших дней. Благо что в монашеском чине это уже никак не мешает карьерному возвышению, а иногда и способствует - о чем нам рассказывает сегодня Кураев. А грех - что грех ?! никто не без греха. И покаяться можно.

[Инна Бор]

Это законная точка зрения, разница лишь в том, что точка зрения евангельских христиан, в отличие от вашей, не расходится с учением Христа и не противоречит данным исторической науки и здравого смысла.

Как вы считаете, Христос был здравомыслящим человеком?

[JDunS]

"Узнав о мужеложцах, проведя расследование и выявив их, Юстиниан одних оскопил, а другим приказал забить острые палочки в отверстия срамных мест и голыми провести в процессии по агоре. Было же там много чиновников и сенаторов, а также немало архиереев, которых, конфисковав их имущество, так и водили по агоре, пока они не умерли жалкой смертью; и от начавшегося большого страха остальные стали целомудренны, ведь, как говорится, «пусть стонет сосна, что кедр упал»" (Симеон Логофет. Хроника, Юстиниан, 9).
...

Православные, естественно , не могут обойтись без ссылок на авторитеты из числа убийц, деспотов и тиранов , бастардов неизвестного происхождения , узурпировавших трон и женатых на проститутках. Но почему то объявленных святыми.
Не отпускает вас красота языческих сказок и мифов !

[Денис Нагомиров]

Ну да, такая точка зрения имела место.

7 правило святителя Василия Великого назначает 30-летний срок покаяния для гомосексуалистов и прелюбодеев: «Мужеложники и скотоложники, и убийцы, и отравители, и прелюбодеи, и идолопоклонники того же осуждения достойны. Поэтому правило, какое имеешь о прочих, соблюдай и о сих; а о принятии каявшихся тридцать лет в нечистоте, которую соделали в неведении, и сомневаться нам не надлежало». 7 правило Григория Нисского предусматривает за прелюбодеяние и гомосексуализм отлучение от причастия больше чем на 12 лет.

Другие древние церковные правила столь же суровы, и требуют многолетнего искреннего раскаяния. Другое дело, что эти сроки не носят обязательного характера, и могут быть сокращены в случае искреннего раскаяния христианина и отказа от тяжелого греха.

Из материала Андрея Зайцева.

содомизм всегда осуждался Православной Церковью, включая в Византийской Империи. И после этого Вы себя позиционируете христианином? Христианин должен быть без лукавства.

[JDunS]

...Кто бы писал, кружок по интересам, а не Церковь. Собираетесь там в междусобойчик и объявляете себя церковью. Пока что Вы не лучше моего положения.

Ну когда ваш междусобойчик составит 800-900 миллионов, вы явите истинные чудеса миссионерства, милосердия и любви к ближним, и при этом сумеете избавиться от языческого мусора - тогда и будете сравнивать.

[Денис Нагомиров]

Православные, естественно , не могут обойтись без ссылок на авторитеты из числа убийц, деспотов и тиранов , бастардов неизвестного происхождения , узурпировавших трон и женатых на проститутках. Но почему то объявленных святыми.
Не отпускает вас красота языческих сказок и мифов !

Это Вам к примеру привел действие византийского императора и у православных христиан, он в лике благоверных.

[JDunS]

Эта точка зрения любого Святого Отца, а следовательно и Православной Церкви.

7 правило святителя Василия Великого назначает 30-летний срок покаяния для гомосексуалистов и прелюбодеев: «Мужеложники и скотоложники, и убийцы, и отравители, и прелюбодеи, и идолопоклонники того же осуждения достойны. Поэтому правило, какое имеешь о прочих, соблюдай и о сих; а о принятии каявшихся тридцать лет в нечистоте, которую соделали в неведении, и сомневаться нам не надлежало». 7 правило Григория Нисского предусматривает за прелюбодеяние и гомосексуализм отлучение от причастия больше чем на 12 лет.

Другие древние церковные правила столь же суровы, и требуют многолетнего искреннего раскаяния. Другое дело, что эти сроки не носят обязательного характера, и могут быть сокращены в случае искреннего раскаяния христианина и отказа от тяжелого греха.

Из материала Андрея Зайцева.

Вы когда написали что такая точка зрения имела место, клевещете, потому что содомизм всегда осуждался Православной Церковью, включая в Византийской Империи. И после этого Вы себя позиционируете христианином? Христианин должен быть без лукавства.

Правильно все написано. Осталось только в практической жизни вашей церкви реализовать.

[Инна Бор]

Правильно все написано. Осталось только в практической жизни вашей церкви реализовать.

«Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию»

[Мороз]

Кто бы писал, кружок по интересам, а не Церковь. Собираетесь там в междусобойчик и объявляете себя церковью. Пока что Вы не лучше моего положения.

Дык, Ваше мнение(да хоть и самого православия), например баптистам, глубоко фиалетовА за сей счет...
Пс. А у кого хуже иль лучше положение - это уже иной вопрос..... но, я таки не называю себя тем(например православным), кем не являюсь.
Ппс. И кстати, Ваше ТО сообщение ко мне оказалось не последним(как я и предполагал.)

[JDunS]

«Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию»

Угу. Именно

[Инна Бор]

Угу. Именно

Грешники- в Православной Церкви.
Праведники( спасенные)- угадайте, где?

[Мороз]

Грешники- в Православной Церкви.
Праведники( спасенные)- угадайте, где?

В Царстве Небесном ?

- - - Добавлено - - -

А грешники в православии......

[Elf18]

Этого священника лишили сана, а часовню снесли. Вы так и не поняли, что наша Церковь считает содомизм грехом и что в принципе венчание может быть только между мужским полом и женским. А в тех некоторых епископальных цеквях, включая англикан Канады, практика благословения содомитов разрешена. По поводу содомитов в священстве, у нас, если таковые есть, то они скрываются, а в тех некоторых епископальных церквях, есть открытые и тот-же 9-й епископ диоцеза Нью-Гэмпшир Епископальной церкви США Джин Робинсон, является открытым гомосексуалистом. Неужели Вы не замечаете разницу?

- - - Добавлено - - -
.

Разницу замечаю, в РФ содомитстаа намного больше, РФ это Содом, а в РПЦ тоже содомитство, там это система, и скорее всего тайное учение гностиков о возможности такого.
Одно дело 1 епископ, а то 40.

Да мне пофиг на их взгляды, естественно что они будут стараться найти себе апологию, чтобы оправдать отсутствие преемства и священства.

Вы спрашивали о апостольском преемстве у протестантов.
И что же плохого в апологии? Вы бы лучше сказали с чем не согласны.
Это же вам нужно понять, а не мне.

Вы не замечаете то что я пишу и привожу, и Вам любо дорого, любая иная информация, лишь бы подальше дистанционироваться от Церкви.

Какой РПЦ ? Это шутка?

Дело Ваше, никто Вас насильно в Церковь не тащит.

вы себя то не можете в РПЦ затащить

Это мое последнее сообщение в данной теме

Это 5 раз уже

чтобы оправдать отсутствие преемства и священства.

а как узнать есть оно или нет
К вопросу о соединении Англиканской церкви с Православной Церковью - читать, скачать - святитель Серафим (Соболев)

В 1930 г. на Ламбертской конференции Александрийский патриарх торжественно провозгласил действительность англиканского священства. Нам неизвестно, в силу каких соображений произошло это признание.

В результате этих переговоров в 1925 г. старокатолики признали действительность англиканской иерархии,

[Предвестник]

Вы поймите, вот Апостолы на Пятидесятницу получили дар Духа Святого, они имели законное право передавать этот дар другим, а те другие, будучи преемниками, получившими дар Духа Святого, передавали другим. Такова Природа Церкви. А у Вас баптистов от кого дар Духа Святого, сами себя назначили?

Размышлял - почему же такие разногласия в вопросе права служить Богу? Помоему суть проблемы заключается в разном понимании смысла Новозаветного священства.

Когда после рассеяния, связанного с убийством Стефана некоторые Кипряне и Киринейцы проповедовали Еллинам, то была рука Господня с ними тогда в Антиохии.

И когда Иерусалимская Церковь узнала об этом, что без служителей Церкви там совершаются великие дела Божьи, то решили направить туда представителя власти от Иерусалимской Церкви.

И что же увидел в Антиохии Варнава? Он, прибыв в Антиохию увидел там благодать Божию возрадовался и убеждал всех держаться Господа искренним сердцем;"

Дело в том, что тогда представители Апостольской власти были в Иерусалиме, и независимо от Церковной власти благодать Божья уже действовала в среде христианского исповедания.

Обратите внимание, Благодать в виде действия Духа Святого сопровождала в служении Богу, тех людей, которые были простыми верующими. И как вы думаете почему благодать Господа была с простыми верующими в их служении Богу?

Новозаветное священство, в отличии от Ветхозаветного, приходит вместе с верой обращенного человека. 1Пет 2:9: "Но вы род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;"

Поэтому нужно уметь различать такие понятия, как священник и служитель. Когда говорят в православной церкви о человеке, который там служит что он священник, то это неправильно, т. к. все верующие священники. А вот служитель в данном случае более подходящее слово.

И когда совершается Церковное назначение, то это касается только определённого вида службы, а не священства, которое мы имеем изначально с обретением веры.

Следовательно, когда в какой - либо Церкви начинается отступление, то по призыву Господа следует выйти из такого Собрания (Отк. 18:4) и далее верные вправе организовать самостоятельное служение Богу с дальнейшим назначением только в служители, т. к. священниками они уже являются изначально с приобретением веры (как принцип мы это видим у Лютеран, с выдвижением 95 тезисов беззаконий Римской Церкви).