Благодатный огонь. Свидетельства первого тысячелетия от Р. Х.

[Денис Нагомиров]

Смотрите, например на крусейды пускают всех(без вот этого вот, -нельзя, ибо тогда Бог не ответит) и все как бы якобы прозрачно.....
А свидетельства должны иметь здравую концепцию.... как я писал ранее... а не подтверждение якобы того, что вот из-за этого чуда, якобы Бог с нами...... так имеются якобы чудеса - куда круче(так сказать) чем этот огонь.

Мороз, дело Ваше, Вас никто не заставляет верить в чудо Благодатного огня, а вот лично я, все же верю.

[Инна Бор]

Давайте все соберемся на будущий год и махнем в Иерусалим на церемонию Схождения БО!
А что? Лучше же, чем бесконечно спорить, там и увидим все собственными глазами!

[Мороз]

Мороз, дело Ваше, Вас никто не заставляет верить в чудо Благодатного огня, а вот лично я, все же верю.

А Вы думаете что я Вас начну разубеждать ?
Пс. Один вон Бенни, на крусейдах(которые десятилетиями устраивал по миру) такое якобы вытворял(по сотни тысяч свидетельств, так сказать), что Поттер свою палочку скромно пустил по торпеде....

[dameerv]

Вы разницу между углеродом и углеводородами знаете? фокус будет если огонь происходит от ловкости рук фокусника.

Да какая разница. Ну поменяю я углерод на углеводород, что изменится?
Суть та же. Чудо в том, что оказывается свеча зажигается от воздуха, потому что у нее такой Химический состав.
Зачем проверять патриарха на спички?
Зачем запечатывать Кувуклию?

Это все становится бессмысленным.

- - - Добавлено - - -

вот видите : даже мой оппонент, сэр dameerv -отвергатель Огня, свидетельствует, что целых пять минут люди не обжигаются.

прикиньте - огонь горит 5 минут на их свечах - не обжигая.

Сэр Виталич не нашел белее надежного аргумента, и перешел на сарказм. Похвально.
Видать Вы сами уже осознаёте свою слабую позицию.

- - - Добавлено - - -

Почему выделив "пять минут", вы не выделили "по словам"?

- - - Добавлено - - -

плз- какой?
какой состав по Вашему мнению имеют эти свечи?

У меня нет такого мнения. Это Вы сказали, что углеводород горит при низкой температуре, оправдывая зажжение свечей при 42°.
Если же это обычные свечи, тогда объясните, как она может загореться при 42°.

[Ружана]

та причём тут Осипов если 1) св. Отцы расходятся в вопросе вечности/бесконечности мучений и Церковь спокойно это знает 1000 лет?

Осипов при том, что Вы с какой-то стати назвали Осипова "беспроигрышным авторитетом" в РПЦ.
Осипов при том, что как к разным словам Осипова разное отношение у разных людей, так и к словам Символа веры разное отношение (в силу разного понимания, вкладывания разных смыслов).

"Церковь спокойно знает"... Церковь - это люди, а не виртуальная мадам. И люди вовсе не спокойно, а яростно спорят из-за различий воззрений.

[Nikita Maklakov]

Алексей Ильич Осипов может оказаться Вам союзником .

Да кто это такой? Он что, авторитет?

- - - Добавлено - - -

Пока имеются в православии религиозные олигофрены вроде "Пины и кО" - огню(
ПС. Бог конечно же в состоянии совершить примерно такое вот сверх-чудо с Б.О..... но не в таком вот раскладе(как по мне) - шоу программы.

Конечно, всё это постановка для язычников типа Али и Юханны. Ничего ведь у них нет, а после Анператора всё рухнет сразу.

[Ружана]

Да кто это такой? Он что, авторитет?

Профессор Московской Духовной Академии. Пожилой и, что называется, заслуженный.
По поводу текстов и лекций которого с некоторых пор - бурные споры членов РПЦ (что я частично показала ссылками на некоторые темы форума, которые нашла "навскидку"). Диапазон отношения к нему - от "подвижник" до "анафема еретику!".

[Мороз]

Конечно, всё это постановка для язычников типа Али и Юханны. Ничего ведь у них нет, а после Анператора всё рухнет сразу.

Что, Бог не в состоянии был бы послать огонь без вот этого вот спектакля-служения ? Да так бы дал что все это увиделиб, а не втихаря там(а то мало ли, не спошлет огонь)..... полупотемках..... выносят якобы чудо-огонь..... который 5 минут(так сказать) не обжигает...... точнее трохи обжигает..... и потом танцы с воплями - с нами огонь, ибо мы самые правильные.....

[Nikita Maklakov]

КЧто, Бог не в состоянии был бы послать огонь без вот этого вот спектакля-служения ? ...

Именно и есть так-шоу. Для простаков. И обманутых. Богу незачем так шифровать чудо огня.

[Виталич]

...Не зовите злобного армяна, не будет сниться по ночам. Факт зафиксирован - вранье.

Ваше слово против видео -не катит .

видео безпрестрастно.

- - - Добавлено - - -

Давайте все соберемся на будущий год и махнем в Иерусалим на церемонию Схождения БО!
А что? Лучше же, чем бесконечно спорить, там и увидим все собственными глазами!

Вы не увидите и половины того, что снято в видео

- - - Добавлено - - -

Профессор Московской Духовной Академии. Пожилой и, что называется, заслуженный.
По поводу текстов и лекций которого с некоторых пор - бурные споры членов РПЦ (что я частично показала ссылками на некоторые темы форума, которые нашла "навскидку"). Диапазон отношения к нему - от "подвижник" до "анафема еретику!".

да начхать на диапазон : Осипов авторитетен, эрудирован и в прямом диспуте с ним не может устоять ни один его оппонент.

- - - Добавлено - - -

нашли его мнение о Благодатном Огне?

[Мороз]

Именно и есть так-шоу. Для простаков. И обманутых. Богу незачем так шифровать чудо огня.

Вот.
А в свое время было вааще что ли проще, один пророк собрал (инославных, иноверных, так сказать) и повел тех на гору, а там и примерно говоритЬ: давайте молитесь своим богам чтоб те послали огонь....... а потом(после того как те устали скАкать) таки помолившись Богу, Бог тому посылает огонь при этом воспламенив даже воду(тем самым показав о том, что Он Своей славы не даст никому), и этим актом Его пророк показал всем то, что они никто и звать их никак...
Пс. А тут из вроде как благочестивого служения(что ли как освещения огня) устроили прям спектакль.....

[qwertyu]

и по теме: ктонить умывался этим огнем из форумчан???

[qwertyu]

Вас про Спасителя - спрашивать или Вы баики пойдёте?

ну огонь же благодатный?...замучили Вы меня молодой человек...все я точно спать...зафтра на работу...в 4 подЪем...

[Денис Нагомиров]

1) Фрагмент из фильма "Три Свидетеля" о Благодатном огне - Фрагмент из фильма "Три Свидетеля" о благодатном огне. - YouTube

2) Сноп синего цвета, отделяется от иконы - Фильм <<Православные чудеса ХХ века>>. (2000) - YouTube

[Инопланетянка]

Плонь, а Вы, не беря пример с недоучки-Невзорова, различаете Христианство и Иудаизм? Надеюсь, что да. А раз так, то должны понимать разительное отличие этих двух религий. То, о чем с умным видом вещает нам герой видеоролика, известно практически каждому образованному человеку, и накакой тайны здесь нет. А вот о смысле Христианской Пасхи знают не многие, в том числе и данный товарисч. Так вот: христианская Пасха - это, в первую очередь, надежда и вера в жизнь - почему, собственно, довольно быстро и приобрела популярность в русском сознании. Это КАЧЕСТВЕННО отличная идея от иудейского восприятия, а называется Пасхой по ее связи с иудейским аналогом через Милость Божию - только в иудаизме это проявляется как договор (знак на двери), в Христианстве - как Прощение через Искупление. Совсем другая история, как можете видеть. И разительно иной смысл. Так что не верьте полуправде недоучки-Невзорова, ибо он сам не понимает, о чем говорит.
Это если подходить к вопросу с должной справедливостью.

Безусловно, Юстик, Христианство и Иудаизм я различаю. Впрочем, как и Ветхий (Танах) и Новый заветы.
Но это к сути вопроса не относится, т.к. здесь речь зашла об исконности данного праздника. Исконно он именно Иудаистский (еврейский).
Иисус Христос, согласно Новозаветному мифу, был арестован как раз во время празднования Пасхи, где и обозначил себя новой жертвой.
Короче говоря, авторы Нового завета переделали старый миф на новый лад. А истинная суть праздника именно в истреблении египетских первенцев.

- - - Добавлено - - -

Если даже Вы сами не можете или не хотите изложить содержание источника, на который ссылаетесь, то остальным это и подавно не нужно.

Тагил, излагать содержание пятиминутного ролика нужно только детям до пяти лет. Вам нет пяти лет?

- - - Добавлено - - -

Если человек живет без веры, то он ничего умного не сможет сказать на библейские темы.

Почему? Для прочтения Библии верующим быть необязательно.

Это похоже на то, если доярка с неполным средним образованием будем критически рассуждать о сложных астрофизических теориях.

Как многие здешние верующие пытаются критически рассуждать о теории эволюции и космологии? Да, они очень похожи на упомянутую вами доярку. Ну или на пастуха.

Тем более, что существует воинствующий атеизм, представители которого усердно стараются мудрить на библейские темы.

Мудрят на библейские темы прежде всего сами верующие. Иначе и на конфессии не поделились бы, а тем более на секты. А атеистам мудрить смысла нет. Ибо миф он и в Африке миф.