Благодатный огонь. Свидетельства первого тысячелетия от Р. Х.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #436
    Сообщение от adashev
    Мне по пунктам разобрать вранье цитированной вами статейки?
    Сделайте милость.
    Будет больнее.
    Хммм...

    Комментарий

    • adashev
      Ветеран

      • 09 November 2011
      • 10596

      #437
      Сообщение от Alexinna
      Сделайте милость.
      Хммм...
      Сама напросилась.
      Не будем пускаться в рассуждения об исхождении огня из колонны. На три греческих версии есть пять армянских. Как оно там было, никто уже и не разберет.
      Вранье №1:
      "Где-то к десяти часам дня Великой Субботы тушатся все свечи и лампады во всем огромном архитектурном комплексе Храма. После этого происходит процедура проверки Кувуклии на наличие источников огня и опечатывания входа в Кувуклию большой восковой печатью. Свои личные печати на большой восковой ставят осуществлявшие проверку представители мэрии Иерусалима, турецкой стражи, израильской полиции и пр."

      Никаких поисков источников огня нет. Никаких еврейских мэрий и полиций и турецкий стражей тем более нет. Запечатывают кувуклию мусульманский смотритель и два архимандрита, греческий и армянский. Израильская полиция обеспечивает порядок на массовом мероприятии и беспрепятственный проход в кувуклию участников действа.


      Вранье №2:
      Патриарх останавливается перед самым входом в Кувуклию, его разоблачают: снимают с него праздничные ризы, оставляют в одном белом подризнике. При этом иногда Патриаха обыскивают. Хотя это и не осуществляется каждый раз в обязательном порядке, но представители власти всякий раз могут воспользоваться этим правом, что нередко осуществлялось в прошлом. Это зависит от распоряжения непосредственных властей Иерусалима: если правитель ненавидит христиан могут обыскать.

      Никто патриарха не обыскивает, никому это не надо. Его просто сопровождают в кувуклию, защищая от напирающей толпы.


      Вранье №3:
      После захода Патриарха в Кувуклию интенсивность и час*тота голубоватых световых всполохов нарастает. Голубоватые молнии бьют греческими «хитростями»), причем в последние почти пятьдесят лет иудеи участвуют и в опечатывании Кувуклии, и в обыске Иерусалимского Патриарха.

      Иудеи, участвующие в опечатывании кувуклии и обыске патриарха, плод больного воображения мифотворцев, в глаза не видевших кувуклию и не читавших статус-кво.


      Вранье №4 (запредельное):
      Любое шествие в Храме, например крестный ход на Пасху вокруг Кувуклии, происходит в сопровождении кавасов турок, охраняющих процессии от провокаций мусульман и иудеев. До входа в Кувуклию Иерусалимского Патриарха она стоит запечатанной, под надзором двух турецких стражей и израильской полиции.

      Турецкие кавасы в обнгимку с израильской полицией - это реально круто. Назад в будущее. А чего не римские легионеры с американскими морскими котиками?


      Вранье №5 (повторное):
      Субботу, как уже было сказано, перед тем как войти в Кувуклию, Патриарх разоблачается и его тщательно обыскивают, хотя и не всегда.

      Вернее сказать, никогда.


      Вранье №6:
      Представитель Армянской церкви, входящий вместе с Иерусалимским Патриархом в Кувуклию получать Огонь, оставаясь в приделе Ангела, видит все действия и имеет возможность вмешаться.

      Армянский лусаан входит, согласно статусу-кво, в саму гробницу.


      Остальное можно и не комментировать. Миф развивается по всем законам жанра. Там чудеса, там леший бродит, лусаан на ветвях сидит.
      Православный христианин

      Комментарий

      • Инна Бор
        Отключен

        • 05 May 2016
        • 18160

        #438
        Сообщение от adashev
        Сама напросилась.

        Остальное можно и не комментировать. Миф развивается по всем законам жанра. Там чудеса, там леший бродит, лусаан на ветвях сидит.
        Хи-хи.
        С какого сайта скопировано, с армянского(от Кристони) иль с кураева, ведь не сами же вы до такого додумались? Ссылку хоть дайте. Я эту ахинею даже комментировать не стану.

        Комментарий

        • adashev
          Ветеран

          • 09 November 2011
          • 10596

          #439
          Сообщение от Alexinna
          Хи-хи.
          С какого сайта скопировано, с армянского(от Кристони) иль с кураева, ведь не сами же вы до такого додумались? Ссылку хоть дайте. Я эту ахинею даже комментировать не стану.
          Я ничего не копировал. Авторство мое. Прочтение источников мое. Что именно является ахинеей, по пунктам? Как я вам ответил.
          Православный христианин

          Комментарий

          • Денис Нагомиров
            Ветеран

            • 01 February 2013
            • 9120

            #440
            По поводу вспышек, читал что они бывают так высоко, что никакой фотоаппарат не способен так сделать, отразить на такой высоте вспышку и они мощные.

            Вот что люди свидетельстуют:

            Те вспышки, которые освещали весь храм Гроба Господня, похожи на вспышки фотоаппаратов, только таких мощных, каких человек еще не сотворил. И молнии я видела сама. И огонь, действительно, не опаляет.

            Скептики уверенно убеждают, что эти всполохи есть ни что иное, как вспышки фотоаппаратов. Определенное сходство есть, хотя фотовспышки гораздо слабее и не имеют такого оттенка. Но возникает еще одна загвоздка: как быть с тем, что древние свидетели чуда описывали то же самое явление?

            В итоге аппаратура зафиксировала электрические разряды, возникающие в храме в момент схождения Благодатного огня. По оценке Волкова, мощность этой «зажигалки» сравнима с бытовым сварочным аппаратом.

            Через некоторое время весь храм будет в таких молниях. Вместе с этим у тех, кто стоит в храме и на площади начинают самовозгораться свечи. Также самостоятельно и зажигаются лампады, которые располагаются по бокам Кувуклии.

            Перед схождением огня по всему храму сходят всполохи. Я видел их даже в тех местах, где не было паломников с фотоаппаратами (придел Обретения Креста Господня).

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #441
              Сообщение от Ружана
              Ярым борцам с инакомыслящими вбивайте.
              мыслящими против Христа?
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • Инна Бор
                Отключен

                • 05 May 2016
                • 18160

                #442
                Сообщение от adashev
                Я ничего не копировал. Авторство мое. Прочтение источников мое. Что именно является ахинеей, по пунктам? Как я вам ответил.
                Текст явно скопирован. Или это ваша диссер?
                Все ваши "пункты" все же не относятся к самому главному, в них нет доказательств, каким образом сходит БО.
                Какое отношение к Огню имеет обыскивают или не обыскивают? Может, раньше и обыскивали, когда еще не было фото и видео камер.

                Вранье №4 (запредельное):
                Любое шествие в Храме, например крестный ход на Пасху вокруг Кувуклии, происходит в сопровождении кавасов турок, охраняющих процессии от провокаций мусульман и иудеев. До входа в Кувуклию Иерусалимского Патриарха она стоит запечатанной, под надзором двух турецких стражей и израильской полиции.

                Турецкие кавасы в
                обнгимку с израильской полицией - это реально круто. Назад в будущее. А чего не римские легионеры с американскими морскими котиками?

                Привет Кристоня.
                Священник, не исправляющий грамматических ошибок?
                Адашев, псевдо- священник, враг Православия- отправляетесь с игнор.

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #443
                  Сообщение от Ружана


                  1.
                  Рябухин
                  православный воцерковленный
                  тема о проф. А. Осипове


                  та причём тут Осипов если 1) св. Отцы расходятся в вопросе вечности/бесконечности мучений и Церковь спокойно это знает 1000 лет. ?

                  второе Церковь же на каждой Пасхальной литургии читает мне об упразнении смерти.
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • adashev
                    Ветеран

                    • 09 November 2011
                    • 10596

                    #444
                    Сообщение от Alexinna
                    Текст явно скопирован. Или это ваша диссер?
                    Скопирован только текст статьи с "самого честного портала".

                    Сообщение от Alexinna
                    Все ваши "пункты" все же не относятся к самому главному, в них нет доказательств, каким образом сходит БО.
                    Их в природе не существует. Армянская сторона прямо говорит, что огонь освящается, а греческая "я не сказала да, милорд, вы не сказали нет". И только русские фанатики носятся с огнем как с писаной торбой.

                    Сообщение от Alexinna
                    Какое отношение к Огню имеет обыскивают или не обыскивают? Может, раньше и обыскивали, когда еще не было фото и видео камер.
                    Имеет значение для выявления вранья защитников "чуда". И раньше не обыскивали, ибо никому нафиг не надо. Это все байки кликуш, тиражируемые из благочестивых соображений. Туда же относится и акцент на "истинном календаре" и православной дате празднования Пасхи. То, что армянская патриархия Иерусалима придерживается юлианского календаря мракобесов с благогона не интересует. Ребята не в курсе.

                    Сообщение от Alexinna
                    Вранье №4 (запредельное):
                    Любое шествие в Храме, например крестный ход на Пасху вокруг Кувуклии, происходит в сопровождении кавасов турок, охраняющих процессии от провокаций мусульман и иудеев. До входа в Кувуклию Иерусалимского Патриарха она стоит запечатанной, под надзором двух турецких стражей и израильской полиции.

                    Турецкие кавасы в
                    обнгимку с израильской полицией - это реально круто. Назад в будущее. А чего не римские легионеры с американскими морскими котиками?

                    Привет Кристоня.
                    Не зовите злобного армяна, не будет сниться по ночам. Факт зафиксирован - вранье.
                    Православный христианин

                    Комментарий

                    • Денис Нагомиров
                      Ветеран

                      • 01 February 2013
                      • 9120

                      #445
                      Друзья, вот очень уникальное видео, грек медленно проводит огнем по руке и даже задерживает, и медленно возле бороды тоже водит и вообще держит так что огонь достает до бороды, если бы огонь был бы обычным, то борода бы махом вся сгорела и руку бы от боли одернул

                      Комментарий

                      • baptist2016
                        Ветеран

                        • 11 May 2016
                        • 33603

                        #446
                        Сообщение от Мороз
                        Пока имеются в православии религиозные олигофрены вроде "Пины и кО" - огню(как сверх-чуду) что ли существовать..... даже если сей расклад подведут(их же главным офицерским составом) к обряду освещения(без сверх-чуда). На фанатах такие мероприятия(так сказать) и держатся..... ПС. Бог конечно же в состоянии совершить примерно такое вот сверх-чудо с Б.О..... но не в таком вот раскладе(как по мне) - шоу программы.
                        1 Коринфянам 1:22-25 [22] Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; [23] а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, [24] для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; [25] потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
                        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                        Комментарий

                        • Мороз
                          Моё мнение - не учение

                          • 01 May 2016
                          • 13769

                          #447
                          Денис, борода трохи обсмалилась(а не должна)..... да и живем в век технологий..... вот еслиб этот огонь не жег хотя бы сутки..... тогда можно бы былоб о чем-то говорить.....
                          "Post tenebras, Lux"


                          Комментарий

                          • Денис Нагомиров
                            Ветеран

                            • 01 February 2013
                            • 9120

                            #448
                            Сообщение от baptist2016
                            1 Коринфянам 1:22-25 [22] Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; [23] а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, [24] для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; [25] потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
                            А разве христиане требуют чудес? И еще, читая Св. Писание, мы видим, что через Апостолов происходили чудеса, что жизнь христиан сопровождалась чудесами, так-же и в последующие времена, включая наши, есть чудеса. И это вполне логично, ведь верующий получает ответ от Бога, получает какие-то знамения, исцеления, просьбы в молитве.

                            Комментарий

                            • Брянский волк
                              Ветеран

                              • 07 November 2016
                              • 9996

                              #449
                              Сообщение от Ружана
                              Для меня не новость, что каждый член (предложение) Символа веры люди понимают по-разному.
                              А вот тут я с Вами не согласен. Символ веры члены Церкви понимают в соответствии с ее учением. А вот опыт усвоения у них разный (отсюда и те самые несоответствия о которых Вы писали).

                              Комментарий

                              • Денис Нагомиров
                                Ветеран

                                • 01 February 2013
                                • 9120

                                #450
                                Сообщение от Мороз
                                Денис, борода трохи обсмалилась(а не должна)..... да и живем в век технологий..... вот еслиб этот огонь не жег хотя бы сутки..... тогда можно бы былоб о чем-то говорить.....
                                Но согласитесь, что это не похоже на обычный огонь? Ведь от простого огня, руку отдернишь как ошпаренный и борода полностью сгорит, а там пламя довольно сильно касается бороды и главное он именно держал пучок свечей, так что пламя какое-то время доставало бороду. А с рукой обратите внимание, от простого огня, любой человек взвоет сразу, а он медленно водит и вообще задерживает.

                                Комментарий

                                Обработка...