Автокефалия УПЦ

[elektricity]

Слова Господа обращены ко всем апостолам. Из этого выходит, что любой епископ имеет такую же власть как и Римский папа.

А еще есть слова Господа обращены к Петру твердыне веры Христовой:
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф 16:18)

Естественно у Петра имеются проавоприемники, возглавляющие кафедру св Петра в Риме. Посему провозглашаемое ими "ex cathedra" уже есть видением Церковным.

[Сергий 69]

А еще есть слова Господа обращены к Петру твердыне веры Христовой:
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф 16:18)

Естественно у Петра имеются проавоприемники, возглавляющие кафедру св Петра в Риме. Посему провозглашаемое ими "ex cathedra" уже есть видением Церковным.

Апостол Пётр, как знаем, не устоял и отрёкся трижды от Христа. Да и впоследствии поступал не без ошибок. Это говорит о том, что на одном человеке, как бы он ни был крепок в вере, строить что - либо невозможно. Слишком тяжела ноша для одного.

[Клантао]

Апостол Пётр, как знаем, не устоял и отрёкся трижды от Христа. Да и впоследствии поступал не без ошибок. Это говорит о том, что на одном человеке, как бы он ни был крепок в вере, строить что - либо невозможно. Слишком тяжела ноша для одного.

Видимо, ошибся Христос, поручив ему пасти овец Его.
Да подлинно ли Он Сын Божий?
Может быть, правильно Его распяли?

[Лука]

Когда и как это произошло?

Изучайте историю Католицизма.

[Сергий 69]

Видимо, ошибся Христос, поручив ему пасти овец Его.
Да подлинно ли Он Сын Божий?
Может быть, правильно Его распяли?

Вы не о том. Я говорю о слабости человека.

- - - Добавлено - - -

Изучайте историю Католицизма.

Стало быть на Вселенских соборах такого решения принято не было.

[Брянский волк]

А фанатам фейк-страны реальность кажется фейком.

Не фанатам, а гражданам... Не фейком, а патологией в "избранности" оппонентов.

[Лука]

Стало быть на Вселенских соборах такого решения принято не было.

ПЕРВЕНСТВО РИМСКОГО ЕПИСКОПА В ОБЩЕНИИ ЦЕРКВЕЙ: Оливье Клеман: ПАПА, СОБОР И ИМПЕРАТОР В ЭПОХУ СЕМИ ВСЕЛЕНСКИХ СОБОРОВ

[Клантао]

Не фанатам, а гражданам...

Откуда у фейк-страны граждане? )))))
Вы ещё о гражданах ИГИЛ или ДНР расскажите...

[KristonyA]

... православные расходятся с латинами по трем основным догматам:

Ну-ка, н-ка... посмотрем, что за три догмата.

1) безгрешность папы Римского (жил грешный архиепископ, а в одну прекрасную ночь конклав избрал его папой и проснулся наш архиепископ БЕЗГРЕШНЫМ!);

В первом же примере вы выдали ложь. Или вы просто столь же невежественны, сколь и самоуверенны. Нет такого догмата у "католиков". У них есть "догмат" о т.н. непогрешимости в вопросах веры, т.е. он не может ошибиться в своем учительстве. Но, и это только тогда, когда папа учит "экс кафедра". Без этой "экс кафедра" папа вполне может погрешать даже в вопросах веры. Впрочем, в любом случае это тоже нелепое учение.

2) непорочное (такое же, как Иисуса) зачатие Девы Марии;

Снова лжете, либо снова демонстрируете свое невежество, усугубленное самомнением. Ничему подобному "католики" не учат. Христос родился от Духа Святого и от Девы, бессеменым зачатием. А Богородица родилась от обычных отца и матери, самым природным образом. Непорочность этого зачатия вовсе не в его чудесности, а в том, что там не было порока. Впрочем, в любом случае это тоже нелепое учение.

3) исхождение Духа Святаго от Сына (филиокве)

Даже если признать т.н. "филиокве" ересью (чего не делали древние отцы неразделенной Церкви, но стали делать уже позже отпавшие от Рима византийцы), то это будет в любом случаве меньешей ересью, чем ересь трибожия, исповедуемого в т.н. "правослоавной", т.е. в греко-византийской триаодологии. Вы по своему невежеству даже не догадываетесь, что у "католиков" никейская триадология, а у т.н. "православных" триадология не никейская, а каппадокийская, представляющая собой скрытое подобосущничество, т.е. скрытый тритеизм. С такой вашей ересью вам бы рот держать закрытым, но ваша же самоуверенность в своей "православности" подвигает вас держать рот открытым. И вы даже не можете сказать спасибо "католикам" за то, что они как до вашего от отпадения от Рима, так и после, никогда не попрекали вас этой греческой ересью трибожия. И все потому, что древние отца неразделенной Церкви просили их не попрекать вас. Вот такие вы неблагодарные )) И, кстати, вот эта "православная" ересь трибожия и есть первая, которая отличает вас от "католиков".

пока латины не откажутся от этих своих трех догматов, никакой речи о примирении с православными быть не может

Полагаю, лично вас никто вообще ни о чем спрашивать не будет. Даже ваше РПЦ с Гундяевым никто спрашивать не будет. Как Констаинополь с Римом порешают, так оно и будет. И, скорее всего, восстановление единства будет с сохранением местных конфессиональных учений. Вот как почти тысячу лет Рим и Констаинополь жили в единстве с разными триадологиями, не обвиняя друг друга в ересь, так и теперь будут жить с разными учениями, не касаясь различий.

а как кто крестится (справа налево или слева направо) неважно (вон староверы двумя перстами крестятся)

Еще один пример лжи или невежества. Для староверов двуперстие очень даже важно. По большому счеты ради этого они пошли на раскол и до сих пор отвергают вашу ересь триперстия.

как неважно и то, прибиты ли ноги Иисуса на распятии одним гвоздем или двумя ...

А за это вообще никто ничего не говорит. Кроме тупого ключарья.

[elektricity]

Апостол Пётр, как знаем, не устоял и отрёкся трижды от Христа. Да и впоследствии поступал не без ошибок. Это говорит о том, что на одном человеке, как бы он ни был крепок в вере, строить что - либо невозможно. Слишком тяжела ноша для одного.

Глупости. Бог не возлагает непосильную ношу и слово Господне есть незыблемо: и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф 16:18)
И то, что Петр предал Христа было предречено самим Господом, а Павлово назидание не было ошибкой Петра, почитайте святителей.
Мы же говорим о вероучении, которое не от человеков но зиждится на вере. Поверьте и вы словам Господа.

[Сергий 69]

Глупости. Бог не возлагает непосильную ношу и слово Господне есть незыблемо.

Хорошо. Можно ли сказать что слова Римского Папы с кафедры это выражение воли и мыслей Бога?

[Брянский волк]

Откуда у фейк-страны граждане?

Они существуют в не того представления которое присуще всем "избранным".

[Клантао]

патологией в "избранности" оппонентов.

Они существуют в не того представления которое присуще всем "избранным".

Вы, главное, не нервничайте, а то алалия опять прогрессирует...

(А почему Вы всё время называете москалей "избранными"?
Кто их избрал?
Неужели в московской мифологии она уже не только Третий Рим, но и Новый Израиль?)

[KristonyA]

...Уполномоченная Богом Церковь Христова в свою очередь уполномочила избранного конклавом Папу Римского выражать ее точку зрения.

Ничего подобного Церковь Христова не делала. Папизм, с его претензиями на главенство во всей Церкви и на непорешимость в учительстве - это доктрина сформировавшаяся в истории исключительно в самой же Римской Церкви, чему способствовали сама история Римской империи и условия в той же Римской империи. При этом эта доктрина так и не привязалась на Востоке империи, хотя и была близка к общеимперскому принятию. Что касается Церкви Христовой вне Римской империи, то там она сразу и недвусмысленно была отвергнута как ересь. Греки уже потом стали говорить о том же. Но пока были в единстве с Римом, сопротивлялись, но все равно всегда принимали то, что скажет папа.

Бог это решение одобрил сохранив данное положение на тысячелетия и приумножил ряды Своей Церкви.

Бог не одобрил ересь папизма уже потому, что сохранил Древние Церкви, никогда не только не признававшие папизма, но и никогда не относившиеся к имперской церковности.

Конечно же нехристям и сектантам все это не нравится. Придет время - Бог вразумит.

Это не нравится, прежде всего, полноте Вселенской Церкви, которая не ограничивается Римской Церковью. А сектантам и нехристям это все вообще по барабану. Им что "католики", что "православные"... А Бог действительно вразумит, и католики перестанут позиционировать папство как нечто богоустановленное, и и будут в это верить только у себя, не вынося в наружу. А может быть и вовсе откажутся от этого лжеучения. Кому хочется выставлять себя в неприглядном виде?

[Брянский волк]

(А почему Вы всё время называете москалей "избранными"? Кто их избрал?

Автор 9 симфонии.