Автокефалия УПЦ

[igor_ua]

Уже неоднократно встречаю толкование, что по отношению к Киевской митрополии московский патриарх выступал как экзарх Константинополя. К примеру от автора доклада "La «concession» de la métropole de Kiev au patriarche de Moscou en 1686: Analyse canonique":

Очевидно, что патриарху Московскому не было предоставлено никакого подчинения или изменения юрисдикции митрополии (что запрещено канонами), но было дано только разрешение совершать хиротонию митрополита. Это было сделано только из пастырских соображений и из-за политической ситуации в регионе. Это разрешение было дано как доверенность, как экзарху (представителю), и только для администрирования. Вероятно, по этой причине патриарх Дионисий после ухода с патриаршей кафедры называет патриарха Московского «экзархом». Канонический статус Киевской митрополии очень близок к статусу епархий «Новых территорий» (Νέων Χωρῶν) в Греции (см. К. Βαβοῦσκος, Ἡ νομοκανονικὴ ὑπόστασις τῶν μητροπόλεων τῶν Νέων Χωρῶν, Θεσσαλονίκη, 1973, стр. 9-11 Примечание 1), за исключением того, что Киевская митрополия не должна была быть интегрирована в административную систему Русской Церкви. Несмотря на то, что сохранение канонических прав Вселенского престола относительно митрополии не сформулировано четко, тексты не отменяют их.

Сему я лично нашел подтверждение в книге "Исследование о подчинении Киевской митрополии Московскому патриархату", 1872 г. Стр. 146. Московского патриарха тогда сильно разозлило, что смещенный вселенский патриарх Дионисий называет его своим экзархом:





Титулы тогда выписывали вдумчиво, значит у Дионисия было четкое понимание статуса московского патриарха. Версия заслуживает на рассмотрение.

[KristonyA]

Скучно как то не оригинально, как то заезжино.

От правды скучно тем, кого правда не устраивает. Что еще скажешь против правды, как не выдать бульбу про "заезжено". Конечно правда "заезжена", потому как звучит часто. Ведь она одна против множества вариантов неправды. Например - снег белый, и это единственная правда, а неправд может быть много, например, снег черный, или зеленый, или фиолетовый, или фиолетовый с жеолтую крапинку.... Поэтому неправда в своем многообразии всегда свежа и оригинальная, а белый снег - это просто нудная банальность. Так что не нужно пенять на "заезженность" правды, ибо эта "заезженность" и "скучность" является ее индикатором. Но вы не переживайте, скоро вам совсем скучно станет от тоски и уныния, от наконец-то даже вами осознанной правды. Не долго вам осталось. Проснетесь как-нибудь утром, и окажется, что вы уже в раскольничьей секте, и никто за вами не плачет. То-то вам там будем весело и свежо )))

А в других ПЦ ведь не дураки сидят и в канонах не хуже папика разбираются

Вы даже на минутку себе не представляете, какие там сидят дураки. Мало того, что там мало кто хоть как-то разбирается в канонах, так как правило там просто нет людей хоть как-то читающих на греческом. Кураев расказывал, как РПЦшеая комиссия по канонам и богословию пыталась втирать греческому канонисту свое фуфло, а тот говорит, мол, с чего это вы такое фуфло взяли? А РПЦшники, мол, вот же Василий Великий говорит. Грек говорит - покажите. РПЦшники достают русский перевод Василия и читают. Грек им - что за фуфло вы тут читаете, не писал Василий такого, покажите в греческом оригинале, где такое написано. И тут оказывается, что в этой РПЦшной комиссии н7гет ни одного человека, кто хоть немного знал бы греческий и мог бы исследовать каноны по оригиналу, а не по фальшивому русскому "переводу". Так что не грустите дальше, и не пытайтесь внушать себе, что ваше дело еще не проиграно. Оно было уже проиграно в тот момент, когда Гундяев и его подкотрольная ФСБ шайка решила пойти против греческа-вселенского рожна. Остается просто удивляться всеохватной российской политической и церковной безмозглости - пытаются поставить себя выше всех, но в итоге оказываются в дерьме. В Украину войной полезли, выступив против всего мира, - оказались в дерьме и в изгоях. Полезли в религиозных делах против Украины, выступив против Вселенского патриархата, - окажутся и тут в дерьме и в изгоях. Как не крути, вы в дерьме и в изгоях. При этом не осознаете всей плачевности своего положения, продолжаете упорствовать как в политике, так и в церковных делах, котрые лишь продолжение недоимперской политики, и чем дальше, тем глубже погружаетесь в дерьмо. Пока еще не поздно одуматься и остановиться, но поскольку там реально тупые, они не остановятся.

Плевать он может у себя в КПЦ и то до поры до времени, а в других ПЦ его быстро на место поставят.

Вас спрашивать не будет, где им плеваться. Где бы они не плюнули, все вам на голову. А если какие-то зависимые от РПЦ (ФСБ) идиоты последуют за РПЦ (ФСБ), то вместе с РПЦ окажутся в выгребной яме.

[Сергий 69]

Нет, это Ваш "разговор" влез в тему, которая к католикам не имеет никакого отношения.
И это напрягает не только меня.

Расслабьтесь, Клантао. Говорите по теме не отвлекайтесь на сторонние разговоры, не напрягайте других политикой и будет Вам счастье.

[elektricity]

Еще раз возвращаемся к нашим баранам - ПРИ ЧЕМ ТУТ РИМСКАЯ Церковь? Допустим, Петр от Бога назначен главным, а еще непогрешимым в вопросах веры и всего остального. При чем тут епископы города Рима? Петр основал Антиохийскую Церковь, он же основал Церковь в Селефкии-Ктесифоне, которая в народе называлась "Церковью в Вавилоне". Наверняка и в других, менее известных городах Петр основал Церкви и поставил там епископов. Так может он там передал свои полномочия местному епископу? Почему вдруг ваши вожделенные Петровы полномочия оказались с какого-то перепугу у епископа города Рима, где он ни церкви не основал, ни епископа не рукополагал? ВЫ на этот вопрос ответьте себе, а то дальше тыканья своим "евангельским аргументом" про "на Петре" не движетесь.

Да ответил же, РИМСКАЯ от того, что исторически так сложилось. Именно в Риме Апостол Петр прожил последние свои годы, где умер за Христа и где был погребен. На его место верховного пастыря был избран правоприемник, как и полается. Приемственность Петра, как пастыря Церкви Христовой, соблюдена с самого начала и продолжается по сей день. Первенство Римской кафедры в те времена никто не отрицал, об этом много материала полистайте Вики.
Поэтому не Рим есть причина верховенства Церкви, но сам Апостол, Божьей волею проживший последние свои годы и ушедший из жизни именно в Риме.

Так ПРИ ЧЕМ ТУТ епископ города Рима? )))))))))) Граждане, это уже переходит в стадию цирка... Все это чудесно, но при чем тут папа Римский до апостола Петра, который к церкви в Риме не имел отношения, поскольку не он ее основал и не он поставлял там первого епископа?

При всем при том, что так гласит Слово Божие: и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф 16:18)
Поэтому не важно кто был основательем христианской общины в Риме, понимаете, не важно, важны Евангельские слова и согласно слову Его, именно Петр есть тот, на ком основана Его Церковь, а потому как Петр волею Божьей оказался в Риме, потому и правоприемники его папы/патриархи Римские.
Надеюсь теперь понятен ответ на ваш вопрос: - при чем тут папа Римский до Петра?

Кто сказал, что что-то непонятно? Я сказал? Где? Я лишь говорю о том, что судя по количеству ересей исходящих от папства там не о непогрешимости в вопросах веры нужно говорить, а искать место, куда еще поставить печать еретика. А про мораль папства тут лучше вообще не заикаться. А то сейчас "православные" с сектантами возбудятся и припомнят вам все аморальности папства.

Возводить клевету, вот что аморально. Папа простой грешный человек, как и все мы, провозглашаемое же им "ex cathedra" уже есть видением Церковным, в этом и состоит непогрешимость папы (в вопросах веры и морали).

Давайте вы не будете надувать свои детские розовые щечки, и не будете гнать пургу, но просто расскажите мне в обещанном предметном разговоре как в "католическом" веручении нет ересей, и как это мне сказать будет нечего. Поставьте мне мат! ))))))))))))))))))) Я бы хотел на это посмотреть ))))

Вы уже позиционируете себя в роли лузера, избегая конкретики и говоря о каких то абстрактных ересях. Есть вероучение Католической Церкви, принятые ею Догматы, укажите конкретно с чем не согласны и на втором третьем вопросе вам же придется либо отказываться от своих слов, либо идти против Писания и здравого смысла.

[greshnik]

Сербская православная церковь не согласна с решением Константинополя по Украине

Сербская православная церковь не согласна с решением Константинополя по Украине | Украинская правда
Alexinna это понравилось

инуся-тебе всегда ложь нравится
потому что отец лжи-дъявол

- - - Добавлено - - -

18:30, 13 ноября 2018
УПЦ Московского патриархата прекращает евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом


Так постановил собор епископов Украинской канонической церкви. Собор также признал недействительным решение Константинополя по Украине и счел невозможным присоединение к автокефальной церкви.

[KristonyA]

Да ответил же, РИМСКАЯ от того, что исторически так сложилось.

Конечно. Исторически сложилось, что в Римской поместной Церкви сложился антиисторический и антибиблейский миф о "Петровой кафедре", по которой апостол Петр является основателем этой Церкви и первым ее епископом, т.е. первым Римским папой, что и делает последующих епископов Рима преемниками Петра на его кафедре. И вот уже так теперь сложилось, что вы под влиянием моей статьи "А был ли Петр" уже отреклись от основы упомянутого мифа, а именно, от веры в том, что именно Петр был основателем Церкви в Риме и первым ее епископом. Что ж, без своего основания и без того хрупкий домик вашего любимого "католического" мифа тем более долго не простоит. Не стоило вам так легко отказываться от мифа о создании Римской Церкви Петром ))) Единственное, что вам теперь остается, - уйти в глухую несознанку, прикидываться дурачком, надувать щечки, пытаться меня как-то задеть уничижительным эпитетом, дабы самому себе показаться значимым, и снова и снова пытаться утопить разговор отсылкой к несвязанной с обсуждаемым вопросом евангельской цитате, где якобы Христос делает Петра главой всей Церкви. Так держать! )))

Именно в Риме Апостол Петр прожил последние свои годы,

А чё не десятилетия? )))) Что так мало то? )))) Видите ли, даже в этом вы демонстрируете свое невежество, не понимание церковной жизни в апостольский и ранний период жизни Церкви. Вы этого не знаете, но апостол по роду своего апостольского служение не мог жить годами в одном месте, если не был под арестом, как Павел в Риме. Миссия апостола - идти по Вселенной и проповедовать народам и городам, сея семя веры и поставляя по местам служителей. Как только апостол рукополагал епископов и пресвитеров (что тогда было одно и то же), он возлагал на них пастырское и учительское попечение о верующих, и шел дальше, иногда в случае проблем поучая их в посланиях. При этом апостолы старались не идти туда, где уже посеял семя веры и поставил епископа другой апостол. И уж тем более апостол не стал бы писать пастырских посланий местной Церкви, которую не он основал и не является ее попечителем. Вот апостол Павел, чья миссия в Риме показана в Писании, написал послание Римской Церкви, а Петр нет. И если верить в позже слепленный миф о "кафедре Петра", то получается, что Павел грубо вмешался в дела Церкви созданной Петром, т.е. прыгнул через голову "своего начальника" - "верховного апостола", и проповедовал тем, где не насаживал. Ай, яй, яй... Нехороший Павел! Он ваще нехороший уже потому, как пришел в город с "кафедрой Петра", писал туда послание, и ни словом не обмолвился, что руководит этой Римской Церковью "главный апостол" Петр. Вместо того, чтоб поприветствовать паству Петра и его лично, Павел устроил демонстративный игнор )))) Прикалываться с вашего нелепого мифа можно бесконечно.

где умер за Христа и где был погребен.

Я про свою бабушку уже рассказал? Драгоценный вы наш человек, еще раз говорю - то, что Петр был убит в Риме и там похоронен, вовсе никак не доказывает, что епископ города Рима является его преемником. Но скажу еще больше. То, что там Петр был, что он там жил, или что был там убит и там похоронен, на 90% вероятности тоже является мифом. Древние свидетельства этого не подтверждают. Могила та может быть такой же "могилой Петра", как тот свиной зуб был "мощами святого Поликарпа". Когда начинают творить лживые мифы, не останавливаются на словесных байках, но еще и лепят фальшивые "артефакты". Как еще убедить мир в том, что Петр был основателем Римской Церкви и первым ее епископом, если ни один документальный источник этого не подтверждает? Остается только слепить "могилы Петра" и придумать неизвестную древним историю про гибель Петра в Риме. Но это все не важно. Даже если могила подлинная, она никак не связывает Петра с епископами города Рима. И уж тем более не делает городскую Церковь Рима всей Христовой Церковью. Вот этот последний момент вашего мифа, о том, что епископ Рима является главой всей Всемирной Церкви абсолютно антиисторичен, не вяжется с реальной экклесиологией Древней, еще доКонстантиновской Церкви. Но вы слишком невежественны, чтоб знать такие вещи. Вам остается только веровать в конфессиональные сказки.

На его место верховного пастыря был избран правоприемник, как и полается.

Вы такой умилительный своей убежденностью в ахинее тут вами излагаемой. Кем "полагается"? Что "полагается"? Допустим, ваша "католическая" вера в некоего "верховного пастыря" это не бред, а правда. Допустим это ради чистоты эксперимента )) Итак, умирает апостол Петр, и на его должность "верховного пастыря" нужен другой. И тут с какого-то перепугу кто-то назначает на эту должность епископа Рима, и это при в основной своей массе еще живых учениках Христовых, т.е. других апостолов из числа 12-ти. Это очень, очень интересная история, хотя и нелепая. Кто-нибудь тут из присутствующих в зале может себе представить ситуацию, что на место главного из апостолов поставляется не другой апостол Христов, по авторитетности, а ставиться некий, в реальности не известный никому за пределами Рима городской епископ? Все себе ярко представили абсурдность сего "католического" мифа? Может быть быть был проведен внеочередной апостольский собор, и там оставшиеся еще в живых апостолы Христовы решили передать должность "верховного пастыря" от апостолов к одному из многих городскому епископу? Типа, "Мужи и братья, наш верховный первоапостол убит язычниками, а мы тут все ничего из себя не стоим, хотя и является ученикам Господа, свидетелями Его жизни, смерти и воскресения, поэтому давайте согласимся с будущими "католиками" и по их будущей вере в папу Римского передадим от нас - от апостолов Христовых, преемственность должности главы всей Вселенской Церкви епископу из Рима, тем более что так уж сложилось, что Петр там умер, а это ну очень важно" ))) не, это реально прикольно ))

Приемственность Петра, как пастыря Церкви Христовой, соблюдена с самого начала и продолжается по сей день.

Я уж не говорю об отсутствии у вас знаний по реальной истории Церкви первых веков, но если бы у вас был простой человеческий ум, вы бы и сам осознали, какую чушь вы несете. Я бы объяснил, но ведь не поймете. Или таки объяснить, что прЕемственность может быть только у прЕемников, и что у не прЕемников (а епископы Рима не являются прЕемниками апостола Петра ни в каком смысле) не может быть прЕемства?

Первенство Римской кафедры в те времена никто не отрицал,

Вы уже незаметно для себя перешли к анекдотам про "неуловимого Джо", который не уловимый, потому что его никто не ловит? ))) Конечно в те времена никто не отрицал первенства Римской кафедры, ведь никто такого бреда тогда и не говорил. Кто же будет отрицать, если никто и не утверждает? )))))))) А вот когда паписты это таки стали утверждать, тогда все это и отвергли.

об этом много материала полистайте Вики.

Ща побегу листать. Ога, ога ))

Поэтому не Рим есть причина верховенства Церкви, но сам Апостол, Божьей волею проживший последние свои годы и ушедший из жизни именно в Риме.

Утибоземой... Какая глубина мысли и познания ))))))))))))))))))

При всем при том, что так гласит Слово Божие: и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф 16:18)

Еще раз 50 процитируйте, и начнете "язЫками" вещать )))

Поэтому не важно кто был основательем христианской общины в Риме, понимаете, не важно,

А вы почему в философы не пошли? У вас великий потенциал ))) Вы мудры не по годам, но к вашему прискорбию объективная реальность такова, что епископ города Рима является преемником именно того апостола, кто его его поставил епископом. Если Павел из апостолов был проповедником в Риме, если он научил людей и собрал их в церковную общину, значит он поставил им пастыря-епископа. Значит именно Павлу преемствует епископ Рима, но никак не Петру. Павел был апостолом язычников, в то время как Петр был апостолом евреев. И это тоже библейский факт. А все что вы можете тут выдавливать из себя - все это лишь жалкое мычание. Факты против вашей мифологии. Смиритесь.

важны Евангельские слова и согласно слову Его, именно Петр есть тот, на ком основана Его Церковь, а потому как Петр волею Божьей оказался в Риме, потому и правоприемники его папы/патриархи Римские.

)))))))))) Граждане, это просто кино и немцы...

Надеюсь теперь понятен ответ на ваш вопрос: - при чем тут папа Римский до Петра?

Тут где-то был ответ? ))))))))))))) Где? ))) От вас я так не услышал ничего, что хоть как-то подвигло меня воспринимать вас серьезно.

Возводить клевету, вот что аморально.

Чаще себе это повторяйте. Кстати, распространять антиисторические и антибиблейские мифы тоже аморально. Но ведь апологетов папизма это никогда не останавливало?

Папа простой грешный человек, как и все мы, провозглашаемое же им "ex cathedra" уже есть видением Церковным, в этом и состоит непогрешимость папы (в вопросах веры и морали).

Я правильно понимаю, что "непогрешимость папы экс кафедра" состоит только в том, что сам он может быть и гомосексуалом, но не это важно, а важно только то, что он говорит с кафедры? Но тогда в чем его уникальность? Вон, судя по Кураеву в РПЦ 90% епископов ночью забавляются с мальчиками, а утром на Литургии осуждают гомиков и клеймят Пиндосию и Гейропу. Тогда они тоже непогрешимы экс кафедра?

Вы уже позиционируете себя в роли лузера,

Похоже, что у вас с мозгом даже хуже, чем можно было представить до этих ваших слов.

избегая конкретики и говоря о каких то абстрактных ересях.

Абстрактных? )))) не, не обижайтесь, но с мозгом у вас реальные проблемы. Вы хотите, чтоб я составил список всех "католических" ересей и тут выставил? Вы этого действительно хотите? Может все же ограничитесь одной только экклесиологической ересью папизма? Это мать всех ересей. Из-за этого папство впоследствии нагородило другие ереси. Я вам не рекомендую даже заводить на эту темы разговоры, иначе придется пошатнуть стержни вашей неофитской "католической" души. Но если вы духовный мазохист, можете попросить меня, для для начала откройте специальную темы в "католическом" разделе, где я вам выдам все ваши ереси. И это не будет любимая "православными" мачалка про "филиокве" и "НЗБМ". Это будет про реальные богословские ереси папства.

Есть вероучение Католической Церкви, принятые ею Догматы, укажите конкретно с чем не согласны и на втором третьем вопросе вам же придется либо отказываться от своих слов, либо идти против Писания и здравого смысла.

Вы попробуйте рот открывать реже, и тогда мне не придется вас тыкать ваши ереси. Оно вам надо, терять душевный покой?

[Инна Бор]

13.11.2018 20:57
Рубрика: В мире

Каноническая УПЦ разорвала евхаристическое общение с Константинополем





Среди важных решений сегодняшнего Собора епископов канонической Украинской православной церкви, собравшегося в Киево-Печерской лавре - решение разорвать евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом.

По мнению канонической Украинской православной церкви, приняв решения о снятии анафемы с раскольников, которую не Константинополь накладывал, а также других церковных запретов, он "такими антиканоническими решениями встал на путь раскола".
И поэтому каноническая Украинская православная церковь прекращает евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом.

[KristonyA]

13.11.2018 20:57
Рубрика: В мире

Каноническая УПЦ разорвала евхаристическое общение с Константинополем

Вообще-то уже не каноническая.

Среди важных решений сегодняшнего Собора епископов канонической Украинской православной церкви, собравшегося в Киево-Печерской лавре - решение разорвать евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом.

Правильною Давно им пора в окончательно превратиться в обособленную российскую секту.

По мнению канонической Украинской православной церкви, приняв решения о снятии анафемы с раскольников, которую не Константинополь накладывал, а также других церковных запретов, он "такими антиканоническими решениями встал на путь раскола".

Ага, опять собака от хвоста отпала )))

И поэтому каноническая Украинская православная церковь прекращает евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом.

Суда по тому, как раскольничье сборище Онуфрия в каждом предложении прибавляет слово "каноническая", то это у них будет частью официального самоназвания. Когда Варфоломей выпишет томос и наконец-то состоится автокефальная Украинская Православная Церковь, то онуфриевцы будут официально называться "Каноническая Украинская Православная Церковь". Многие неканонические псевдоправославные секты берут слово "каноническая" для своего самоназвания, как бы этим компенсируя свою реальную неканоничность.

[Инна Бор]

Вообще-то уже не каноническая.

Даже не комментирую.
Ибо...ладно.)

[Клантао]

Даже не комментирую.

И не надо. ))))))
Ибо понять, в какую глубокую Ж@ПУ пихает МП Кремль своими конвульсивными предсмертными дёрганьями, умишка всё равно не хватит.
Так что будете наблюдать всё в прямом эфире.
Без спойлеров оно даже интересней.

[Клантао]

Кураев забавный

42 митрополита - и все врут! Или же они просто тупые двоечники, не знающие истории "История Православной Церкви не знает случаев преодоления раскола путем его простой легализации". Это из постановления сегодняшнего съезда церковных олигархов в Киеве. По пальчикам: было ли хоть слово покаяния из Москвы по поводу ее автокефального раскола? было ли хоть слово покаяния РПЦЗ по поводу ее раскола? было ли хоть слово покаяния из Тбилиси при примирении с Москвой в 1943? было ли хоть слово покаяния из Софии по поводу ее автокефального раскола в 1945? было ли хоть слово покаяния из Афин по поводу элладского автокефального раскола? Вот зачем так подставляться?!

С удовольствием отвечу на риторический (отец диакон кто угодно, но не дурак) вопрос: именно затем!
Бредовость этого заявления облегчит его дезавуирование. )))))))
Кстати, именно поэтому все эти дежурные заявления "говорящих клобуков-резидентов" в пользу "гибридной солидарности" с Москвой такие же бредовые.
При этом кремлёвское дурачьё в упор не видит фиг в карманах широких москальского покроя ряс ))))

[Инна Бор]

Ибо понять, в какую глубокую Ж@ПУ пихает МП Кремль своими конвульсивными предсмертными дёрганьями, умишка всё равно не хватит.
Так что будете наблюдать всё в прямом эфире.
Без спойлеров оно даже интересней.

Вместо "МП", чудак, надобно ставить буквки "КП" (читающий да разумеет) и опять же, вместо "Кремль"- Банковая.
Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал...неуж- то до сих пор не доходит?:-)

- - - Добавлено - - -

Вообще-то уже не каноническая.


Правильною Давно им пора в окончательно превратиться в обособленную российскую секту.


Ага, опять собака от хвоста отпала )))

[/FONT][/SIZE][/COLOR]
Суда по тому, как раскольничье сборище Онуфрия в каждом предложении прибавляет слово "каноническая", то это у них будет частью официального самоназвания. Когда Варфоломей выпишет томос и наконец-то состоится автокефальная Украинская Православная Церковь, то онуфриевцы будут официально называться "Каноническая Украинская Православная Церковь". Многие неканонические псевдоправославные секты берут слово "каноническая" для своего самоназвания, как бы этим компенсируя свою реальную неканоничность.

Умиляет...с какого тяжелого бодуна разные сектанты разглагольствуют мне не потеху о каноничности, в которой ни шиша не смыслят?

[Певчий]

Андрей Кураев:
42 митрополита - и все врут!
Или же они просто тупые двоечники, не знающие истории

"История Православной Церкви не знает случаев преодоления раскола путем его простой легализации".

Это из постановления сегодняшнего сьезда церковных олгархов в Киеве.

По пальчикам:

было ли хоть слово покаяния из Москвы по поводу ее автокефального раскола?

было ли хоть слово покаяния РПЦЗ по поводу ее раскола?

было ли хоть слово покаяния из Тбилиси при примирении с Москвой в 1943?

было ли хоть слово покаяния из Софии по поводу ее автокефального раскола в 1945?

было ли хоть слово покаяния из Афин по поводу элладского автокефального раскола?

Вот зачем так подставляться?!

PS: лично мне понравилось определение про "церковных олигархов". Это было здорово! Ну и по тексту Кураев сказал все по сути. Что РПЦ образовывалась не по канонам ПЦ, что многие другие праврславные церкви. Но губы раздувать церковные олигархи очень любят, корча из себя ревнителей канонов. Эта бескомпромистность неофарисеев и погубит.

[KristonyA]

Даже не комментирую.
Ибо...ладно.)

А вы таки можете что-то сказать по этому поводу?

[KristonyA]

Вместо "МП", чудак, надобно ставить буквки "КП" (читающий да разумеет) и опять же, вместо "Кремль"- Банковая.
Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал...неуж- то до сих пор не доходит?:-)

Да, да. Вы попадете в рай, а они просто сдохнут. Кто же этого не знает? )))))))))))))

Умиляет...с какого тяжелого бодуна разные сектанты разглагольствуют мне не потеху о каноничности, в которой ни шиша не смыслят?

Алексинушка, теперь вам поздно волосы рвать на ногах. Все! Вы приплыли, куда так долго просились. Вселенская Церковь объявила украинский филиал РПЦ неканоничным и работает над организацией каноничной автокефальной УПЦ. И вы настолько тупые вместе с вашими вождями, что не можете осознать своего реального номера 6 и своего места на задворках греко-византийской конфессии, понять простой мысли - будете дальше открывать свой рот против Вселенского патриарха, и уже сама РПЦ окажется неканоничным сборищем в отрыве от Вселенской Церкви. Но вы продолжайте, ибо я вам именно этого и желаю. Я буду потирать руки в ожидании, когда РПЦ окажется анафематствованной Вселенской Церковью сектой. Но с неканоничностью онуфриевского филиала вам уже нужно смириться, потому что это свершившийся уже факт. Можете поплакать, можете порыдать, можете и головой об стеночку побиться, но ничего уже не изменить. Крепитесь