Автокефалия УПЦ

[greshnik]

''Российский сценарий сорван'': раскрыты подробности встречи Порошенко с епископами УПЦ МП

14 ноября 2018
Президент Петр Порошенко на встрече с архиереями УПЦ МП, которые поддерживают создание единой православной церкви, рассказал о своих переговорах с Вселенским Патриархом Варфоломеем.Как сообщил пресс-секретарь главы государства Святослав Цеголко на странице в Facеbook, стороны также обсудили соглашение между Украиной и Константинопольским патриархатом и готовность Вселенского Престола способствовать проведению объединительного Собора.
"Российский сценарий вчера был сорван Владыки рассказали президенту о беспрецедентном давлении Москвы, оказываемое на тех епископов УПЦ (МП), которые готовы присоединиться к созданию единой церкви", - отметил он.
В свою очередь, Порошенко заверил, что украинское государство будет защищать право священнослужителей и мирян на свободный выбор церковной юрисдикции.


Он также рассказал, что Вселенский Патриарх со своей стороны гарантирует полную каноническую защиту сторонникам автокефалии в Украине.
Напомним, на встрече с президентом присутствовали митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр (Драбынко), митрополит Винницкий и Барский Симеон и архиепископ Новокаховский и Генический Филарет.

Александр, Симеон и Филарет

[Алеx N]

Собор архиереев УПЦ: Решения Фанара по Украине являются недействительными

https://spzh.news/ru/news/57498-sobo...ejstvitelynymi


И самое интересное, что фактически решение синода упц это признание Варфоломея раскольником. И он становится раскольником уже не в локальном смысле, а глобальном отношении всего православия. И уже есть официальная позиция сербской церкви осуждающая действия вселенского патриарха и это думаю только начало, толи еще будет....

[greshnik]

Собор архиереев УПЦ: Решения Фанара по Украине являются недействительными
И самое интересное, что фактически решение синода упц это признание Варфоломея раскольником.

это только с точки зрения раскольников

И он становится раскольником уже не в локальном смысле, а глобальном отношении всего православия.

для чего вы здесь врёте за всё православие?
вам за это платят?

И уже есть официальная позиция сербской церкви осуждающая действия вселенского патриарха

какие именно действия?
автокефалию кто-то осудил?

[igor_ua]

Никто киевскую митрополию Москве не отдавал, Дионисий-1686.

Все таки версия, что никто не отдавал Киевскую митрополию (КМ) Москве, имеет веские основания. В 1872 году было еще одно издание где, кроме уже известного нам исследования о подчинении Киевской митрополии, были напечатаны и сопутствующие материалы. Почитаем.

Очень интересная грамота вселенского патриарха Дионисия, в которой он говорит о том, что своего митрополита в КМ украинцы будут выбирать сами. И еще более интересное утверждение (выделил желтым), что где КМ "даже доныне полежащая Константинопольскому престолу". Это вполне соотносится с идеей вчерашнего сообщения. Итак:



Хм, все очень понятно, Киевская митрополия все равно принадлежит Константинопольскому патриархату, и принимает хиротонию от него. А если нет возможности принять хиротонию киевскому митрополиту от вселенского патриарха, тогда процедура следующая:

1) в Киеве избирают митрополита "по правилам сущим древним обычаям" (интересный момент, что нужно одобрение гетмана обеих стороне Днепра)
2) если нет возможности пойти к вселенскому патриарху берут отпускную грамоту и идут за хиротонией в Москву:



Несомненно, все это было нарушено со стороны Москвы, посему понятно, почему даже в 2008 году всел. патр. Варфоломей говорил об аннексии Россией Украины.

Ч. 1 : Т. 5 : Акты, относящиеся к делу о подчинении Киевской Митрополии Московскому Патриархату (1620 - 1694). - 1872.
стр. 189-190 (379-380)*

*В одном томе почему-то нумерация идет дважды - сперва до стр. 172 "Исследование о подчинении Киевской митрополии Московскому патриархату", а потом материалы к этому исследованию снова со стр. 1 и далее. Посему, если хотите сами прочитать, смотрите номера страницы в ковычках (379-380).

[Алеx N]

для чего вы здесь врёте за всё православие?


какие именно действия?
автокефалию кто-то осудил?

А вы почитайте решение синода СПЦ в отношении решений вселенского патриарха. Так что читайте если вы не поняли в первом чтении попробуйте во втором и т.д. Я не думаю, что другие ПЦ в восторге от действий Фанара. Так что примеру СПЦ последуют и другие.

[greshnik]

А вы почитайте решение синода СПЦ в отношении решений вселенского патриарха.

вы сам то это решение хоть раз читали?
или только пропагандистскую ложь МП распостраняете?

[Алеx N]

вы сам то это решение хоть раз читали?
или только пропагандистскую ложь МП распостраняете?

Ложь? Это вы лжете и делаете из белого черное, а из черного белое

[KristonyA]

Собор архиереев УПЦ: Решения Фанара по Украине являются недействительными

https://spzh.news/ru/news/57498-sobor-arkhijerejev-upc-reshenija-fanara-po-ukraine-javlyajutsya-nedejstvitelynymi

И самое интересное, что фактически решение синода упц это признание Варфоломея раскольником. И он становится раскольником уже не в локальном смысле, а глобальном отношении всего православия. И уже есть официальная позиция сербской церкви осуждающая действия вселенского патриарха и это думаю только начало, толи еще будет....

То ли еще будет? Например, будет то, что когда вы сегодня пойдете в туалет, ваш кал вас испрожнит в унитаз и смоет. А че, если некая раскольничья неканоническая группка умудряется объявить Вселенскую Церковь раскольничьей, то почему и калу Алех не испрожить самого АлеХ )))))))

[KristonyA]

Пишет канонист бывшей РПЦЗ Виктор Добров

Victor Dobroff | Facebook



Московская автокефалия в расколе, по меньшей мере, от своей Матери Церкви, если она вообще еще существует. Условием сохранения автокефалией своей автокефальности, является ее непрерывное евхаристическое общение с матeрью-Церковью и возношение имени Предстоятеля церкви-матери главой автокефалии за литургией. В сложившихся условиях Константинополь вполне может зявить свои права на Московскую митрополию. Прочие патриархи могут рассматривать ситуацию с МП, как внутренний раскол КП. Именно так они рассматривали раскол МП РПЦЗ и успешно общались и с теми иτ с другими. Если состоится суд патриархов, думаю что МП непременно осудят за учинение раскола и потребуют от п. Кирилла публичного покаяния и возвращения, если не в Церковь Христову, то в лоно своей Матери -Церкви по меньшей мере и на коленях непременно

[Инна Бор]

То ли еще будет? Например, будет то, что когда вы сегодня пойдете в туалет, ваш кал вас испрожнит в унитаз и смоет....
то почему и калу Алех не испрожить самого АлеХ

Вот и весь ваш "интеллектуальный" уровень во всей своей красе.
Певчий, ау! Уберите, плиз, за Кристоней!

[tagil]

Вот и весь ваш "интеллектуальный" уровень во всей своей красе.
Певчий, ау! Уберите, плиз, за Кристоней!

Нет, не надо.

Пусть все видят, что из себя представляют сторонники украинской автокефалии.

[Инна Бор]

Пишет канонист бывшей РПЦЗ Виктор Добров

Victor Dobroff | Facebook



Московская автокефалия в расколе, по меньшей мере, от своей Матери Церкви, если она вообще еще существует. Условием сохранения автокефалией своей автокефальности, является ее непрерывное евхаристическое общение с матeрью-Церковью и возношение имени Предстоятеля церкви-матери главой автокефалии за литургией. В сложившихся условиях Константинополь вполне может зявить свои права на Московскую митрополию. Прочие патриархи могут рассматривать ситуацию с МП, как внутренний раскол КП. Именно так они рассматривали раскол МП РПЦЗ и успешно общались и с теми иτ с другими. Если состоится суд патриархов, думаю что МП непременно осудят за учинение раскола и потребуют от п. Кирилла публичного покаяния и возвращения, если не в Церковь Христову, то в лоно своей Матери -Церкви по меньшей мере и на коленях непременно

Может хватит постить бред идиотов?
Размещайте на своем сайте, если хотите. Здесь же находятся вполне компетентные люди, которые знают свою веру достаточно хорошо, чтобы давать оценку такого рода умозаключениям. Пишут такие на заказ и за бабло, конечно, прекрасно зная, что пишут ложь.

[greshnik]

Если состоится суд патриархов, думаю что МП непременно осудят за учинение раскола и потребуют от п. Кирилла публичного покаяния и возвращения, если не в Церковь Христову, то в лоно своей Матери -Церкви по меньшей мере и на коленях непременно

я не сомневаюсь что Кирилл будет анафематствован на ближайшем всеправославном соборе за раскол-если не встанет на колени и не покается перед Варфоломеем

[KristonyA]

АВТОКЕФАЛИЯ СЕРБСКОЙ ЦЕРКВИ ОТМЕНЯЕТСЯ" by rwmios_f.
Сербы говорят, что надо типа созывать Всеправославный собор по вопросу украинской автокефалии? С какой спрашиваться радости? Когда Вселенский патриарх даровал и сербам автокефалию, что тоже Всеправославный собор надо было собирать? Вот и объявит сейчас Вселенский патриарх незаконной-несуществующей сербскую автокефалию...Ведь без Всеправославного собора она дана...А теперь нас Ириней "просветил", что оказывается нужен для этого Всеправославный собор.

- - - Добавлено - - -

...Здесь же находятся вполне компетентные люди....

Это вы про себя, что ль? ))))))))))))))

[Станислав]

я не сомневаюсь что Кирилл будет анафематствован на ближайшем всеправославном соборе за раскол-если не встанет на колени и не покается перед Варфоломеем

Когда Великий Солнцеликий Пу... поймет что РПЦ (по факту на сей момент раскольничья секта православия) уже не скрепоносная, никому не нужная (кроме очумелых от религии бабулек в платочках на лавочках) и народу в основном на неё наплювать... тогда Великий Солнцеликий прекратит эту организацию финансировать из бюджета... тогда «анафемирована» станет вся РПЦ. Превратится она в маленькую секту со странными прихожанами, верящими в какую то ерунду (жуткую помесь язычества, политики и библейских сюжетов)
Наверно это уже не за горами... Глупый агент Кремля Гундяев своими глупыми выходками в сторону Вселенского патриарха только ускоряет сей процесс.