Автокефалия УПЦ

[Клантао]

Да причем тут оружие из КГБ. Достаточно почитать Ваши послания и никакого оружия не нужно.

Нормальный человек из моих постов не увидит, что я "позиционирую себя как грекокатолик" или "являюсь автором 9 симфонии Бетховена".
К таким "выводам" могут прийти только адепты "русского мира" или просто психически больные.

[Брянский волк]

или просто психически больные.

Читая Ваши посты это мысль не покидает...

[Клантао]

Читая Ваши посты это мысль не покидает...

Это хорошо, что Вы начинаете задумываться над своим диагнозом.
А то у Вас уже дислалия прогрессирует...

[elektricity]

Но перед тем Господь сперва спросил о вере, а уже потом сказал Симону «Ты - это Я, Камень" и поставил Петра началом Апостолов и главою Церкви.

Неверное торактование слов: и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф 16:18)
Петр кто есть камень - твердыня веры в Истину, которой являетя Христос.

И Халкидонский Собор (=Тело Христово) сперва испытал веру папы Льва и только потом изрек «святой Апостол Петр глаголет устами Льва!" и признал своим началом и главой.
Мы соблюдаем тот же порядок, что положил Христос. Подражаем Христу во всем. Сперва спрашиваем Петра о вере, а потом - подчиняемся ему как Самому Христу.

Вы не можете спрашивать о вере того, кого Господь нарек твердыней веры. Не в людской компетннции.

С радостью готовы подчиниться папе, но не находим у него веры Петра и Римских пап I тысячелетия. Папа упал с Камня веры Петра. А у патриарха Константинополя находим. Следовательно, он и есть Петр. Он и есть Христос. Начало и глава Церквей.

Что легче, сказать или сделать. вопрос конечно риторический.
Мало сказать мы не находим, надо уметь этот обосновать. И это касается сугубо веры, но не личности. Папа простой грешный человек, как и все остальные, но когда он говорит ex cathedra, провозглашаемое учение уже исходит не от него, но Духа Святого.
Это как свщеннодействие Таинств, уже не зависящее от самого священника.

Свт. Симеон Фессалоникийский:
«Не должно противоречить латинянам, когда они утверждают, что римский епископ первый. Это первенство не пагубно для Церкви. Пусть только они докажут его верность вере Петра и вере преемников Петра. И если это так, пусть он пользуется всеми преимуществами Петра, пусть будет первым, главой, начальником всех и верховным первосвященником [...] Пусть епископ Рима будет преемником Православия Сильвестра и Агафона, Льва, Либерия, Мартина и Григория, тогда и мы назовем его апостольским и первым среди других епископов; тогда мы тоже будем повиноваться ему, и не только как Петру, но как Самому Спасителю... Тот, кто называется папой, не будет им, пока у него не будет веры Петра».

Доказать верность веры - обосновать догматическое вероучение. У Католической Церкви таково имеется.

P.S. Тут на днях братья выясняли, почему мы не поминаем папу Рима? Оказалось, что еще папе Пасхазию (XI век) отправили запрос о его вере и ответа не получили до сего дня. Латинский папа отказался отвечать на вопрос о вере. Поэтому для нас эта кафедра вакантна.

Он как правоприемник Петра, кто есть твердыни веры, не обязан никому ничего доказывать.
Вопрсы богословия вполне роазрешаемые, была бы добрая воля. У раскольников такой воли нету, у них желание поддерживать раскол.

[diana]

Похоже, что не лжец...
Мне вот интересно, это "русский мир" доводит до безумия и выпадения из реальности или просто его адептами могут становиться только неадекваты.
Я склоняюсь ко второй версии - но тогда ОТКУДА столько неадекватов?
Психотропное оружие КГБ, впервые массово использованное на "Белом братстве"?

а если б у нас по телеку с утра до вечера подавали только искусственно созданную инфу, то какими были бы мы?..

[Клантао]

Проблема же в том, что для ключничествующих идиотов воссоединение - это ничто иное, как слияние. На то они и идиоты

Московская ментальность, гремучая смесь Орды (в проекции её окраинного вассала) и византийства (вульгарно переосмысленного полуязыческим мышлением)...

[elektricity]

Удивляет, что Вы не понимаете элементарного. Папа такой же грешник, как и любой другой католик и имеет своего исповедника. Но когда папа официально выражает точку зрения Церкви ("ex cathedra"), его решения непогрешимы и безошибочны.

вот с этим догматом ни православные, ни протестанты не согласны ...

вот только надо уметь обосновать свое несогласие, а то получается как в том мультите, - "А баба яга против"

[Брянский волк]

Это хорошо, что Вы начинаете задумываться над своим диагнозом.

Авторам 9-тых симфоний всегда мерещится их болезнь в других.

- - - Добавлено - - -

а если б у нас по телеку с утра до вечера подавали только искусственно созданную инфу, то какими были бы мы?..

Как Клантао?

[Сергий 69]

Значит несогласные не согласны со словами Христа обращенными к Его Церкви:
"Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." (Матф.18:18)
Точка зрения "ex cathedra" - это не точка зрения человека, а точка зрения уполномоченной Богом Церкви сформулированная ее руководителем.

Слова Господа обращены ко всем апостолам. Из этого выходит, что любой епископ имеет такую же власть как и Римский папа.

[Лука]

вот только надо уметь обосновать свое несогласие, а то получается как в том мультите, - "А баба яга против"

Интересно - к какой конфессии относила себя Баба Яга?

[Клантао]

... православные расходятся с латинами по трем основным догматам:

И все три "догмата" - Ваша выдумка

1) безгрешность папы Римского (жил грешный архиепископ, а в одну прекрасную ночь конклав избрал его папой и проснулся наш архиепископ БЕЗГРЕШНЫМ!)

Эту глупость уже объяснили, повторяться не буду.
Infallibilitas (безошибочность, устар. непогрешимость) и impeccabilitas (безгрешность) - даже не однокоренные понятия.
Лексическая бедность славянских языков в сто первый раз подводит.

2) непорочное (такое же, как Иисуса) зачатие Девы Марии;

Ещё один бред.
Зачатие Иисуса Христа не "непорочное" (immaculata), а "девственное" (virginalis), в том смысле, что у Него не было земного отца, как у других людей, включая Марию.
Называть зачатие Христа "непорочным", значит либо несторианствовать, признавая в Нём человеческую ипостась, которая может быть "порочной", или вообще приписывать способность "опорочиваться" Богу.
Какую из этих ересей Вы называете "православием"?

3) исхождение Духа Святаго от Сына (филиокве)

Filioque означает не "от Сына", а "и от Сына", от "Сына также".

пока латины не откажутся от этих своих трех догматов

Они от них никогда не откажутся, потому что у них их нет, как видим.

, никакой речи о примирении с православными быть не может

Даже боюсь предположить, кого Вы называете "православными", если "непорочное" зачатие Христа для Вас "то же самое", что католическое представление о непорочном зачатии Марии

а как кто крестится (справа налево или слева направо) неважно (вон староверы двумя перстами крестятся)
как неважно и то, прибиты ли ноги Иисуса на распятии одним гвоздем или двумя ...

То есть Вы думаете, будто:

• все католики, независимо от обряда, крестятся одинаково?
• в РПЦ МП не крестятся двумя перстами?
• на всех "католических" иконах и распятиях ноги Иисуса прибиты одним гвоздём, а на всех "православных" двумя?

Боюсь, у Вас и с культурологией так же плохо, как с богословием в объёме катехизиса...

- - - Добавлено - - -

Интересно - к какой конфессии относила себя Баба Яга?

К бабизму-ягизму же.

- - - Добавлено - - -

Авторам 9-тых симфоний всегда мерещится их болезнь в других.

Эт точно!
А фанатам фейк-страны реальность кажется фейком.
Логично же.

Как Клантао?

Вы что-то путаете.
Это Вы, судя по власовскому флажку в инфе, живёте на территории бывшей РСФСР, где "по телеку с утра до вечера подают только искусственно созданную инфу", а не я.

- - - Добавлено - - -

Слова Господа обращены ко всем апостолам. Из этого выходит, что любой епископ имеет такую же власть как и Римский папа.

В своей епархии - да.

[KristonyA]

Интересно - к какой конфессии относила себя Баба Яга?

Староверка-беспоповка. Да, да..

[Лука]

Слова Господа обращены ко всем апостолам. Из этого выходит, что любой епископ имеет такую же власть как и Римский папа.

Слова Господа обращены к Его Церкви. Уполномоченная Богом Церковь Христова в свою очередь уполномочила избранного конклавом Папу Римского выражать ее точку зрения. Бог это решение одобрил сохранив данное положение на тысячелетия и приумножил ряды Своей Церкви.
Конечно же нехристям и сектантам все это не нравится. Придет время - Бог вразумит.

- - - Добавлено - - -

Староверка-беспоповка. Да, да..

Судя по поведению очень похожа на РПЦ.

[Сергий 69]

Уполномоченная Богом Церковь Христова в свою очередь уполномочила избранного конклавом Папу Римского выражать ее точку зрения.

Когда и как это произошло?

[KristonyA]

Судя по поведению очень похожа на РПЦ.

Вы слишком плохо думаете о Бабе-Яге )))