Автокефалия УПЦ

[саша 71]

А как узнаете, кто из какого народа?

По характеру.

[Ястреб.]

А у меня иное восприятие. Именно из-за наличия еще в РПЦ думающих людей, я не могу считать всю РПЦ полностью пропавшей. Хотя верхушка ох и гнилая у вас...
Это я Алексине ответил.

Верхушки везде гнилые, как в наши дни так и в древнии.

6 Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины.
(Иоан.19:6)

Так будит и в наши дни.

7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
(Откр.11:7,8)

[Певчий]

Андрей Кураев:

Филарет на Эхе

А.Венедиктов
― патриарх Филарет, вы в 90-м году могли возглавить РПЦ. И вот я хочу понять: вы могли бы быть избраны патриархом. Я хочу понять. Вот если бы вы были избраны патриархом, добивалась бы украинская церковь от вас автокефалии?

Филарет
― Я слышал не буду называть имена но слышал такое суждение, что «если бы мы избрали Филарета патриархом, Украина была бы нашей».

А.Венедиктов
― Так это действительно так? Как вы думаете?

Филарет
― Я думаю иначе. Я думаю, что народ украинский за свою независимость боролся не одно столетие. Но все зависит от Бога. Не надо забывать, что и миром, и каждым человеком управляет Бог. И пришло время, когда украинский народ по помыслу Божьему должен получить свое государство. Как Украина стала независимым.

А. Венедиктов
― Патриарх, скажите мне, пожалуйста: вдруг (все равно вернемся к вопросу) вы были бы сейчас патриархом Русской православной церкви, и на Украине возникли требования автокефалии. Что бы вы делали?

Филарет
― Не знаю.

А. Венедиктов
― Понимаю.

Филарет
― Не знаю. Значит, Богу неугодно было, чтобы я стал Московским патриархом. А стал Киевским патриархом.

Филарет Интервью Эхо Москвы, 19.09.2018
-------
Мне понравился ответ Филарета. Рассудительный. Ведь все мы принимаем решения исходя из того места, где находимся. Родился бы Филарет в мусульманской стране - может был бы муллой. Стал бы Патриархом Московским и попал в то информационное поле, в котором живут его оппонееты, мог бы и сам стать таким.

[elektricity]

А у меня иное восприятие. Именно из-за наличия еще в РПЦ думающих людей, я не могу считать всю РПЦ полностью пропавшей. Хотя верхушка ох и гнилая у вас...
Это я Алексине ответил.

Понятно что Алексиной, но думается мне, что тут мало быть думающим. Помните Винниченко, - Российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос. Тоже самое и здесь, мало понимать ситуацию, надо быть готовым пожертвовать, в данном случае своей русскостью.

- - - Добавлено - - -

По характеру.

Понятно, ну и что по вашему выделяет украинцев.

[саша 71]

- - - Добавлено - - -

Понятно, ну и что по вашему выделяет украинцев.

Еще раз:
Проблема в том, что от имени украинцев часто пишут представители некоторых других народов !

[elektricity]

Еще раз:
Проблема в том, что от имени украинцев часто пишут представители некоторых других народов !

От имени самих украинцев могут быть противоположные мнения и это нормально.
Проблема в том, что кто то со стороны вмешивается в дела украинцев.

[саша 71]

От имени самих украинцев могут быть противоположные мнения и это нормально.
Проблема в том, что кто то со стороны вмешивается в дела украинцев.

Не просто вмешивается, а вещает от их имени !
В том числе занимая президентские и премьерские кресла !

[elektricity]

Не просто вмешивается, а вещает от их имени !
В том числе занимая президентские и премьерские кресла !

Кресла эти в Украине и тех кто в них, имеют право вещать от имени народа Укрины. Это не вмешательство.
Вмешательстово, это со стороны (Москвы).

[igor_ua]

Конечно, Да.

Ну ты и лжец, прям как твой путин. Мазепа от Христа не отрекался. Или ты настолько одурел от путинизма-кириллизма, что Петра Первого Христом считаешь?

Вот Ваша цитата:
"Сломал веру и верность на крестном целовании обещанную и утвержденную. ... аки вторый Иуда предатель, ...

Предал? И правильно сделал. Военная хитрость. Главное вовремя предать русских, пока они тебя не уничтожили. Ибо, как показала практика, русские уничтожили украинское козачество. Он поставил интересы Гетманщины выше интересов Петра - это политика.

Мало того, что предал сам, так ещё вовлёк в грех предательства украинцев:
"И привержеся (врагу Божию и святых Его, проклятому еретику) королю шведцкому Карлу второму надесять, впровадил его в малороссийскую землю иже Церкви Божия и места святая осквернил и разорил."

Бред какойто. Для недалеких сойдет за правду. Какая-то политическая чушь, одетая в религиозные одежды. Все в стиле РПЦ.

Как расплата за этот грех, 2000 его казаков были повешены сразу после Полтавской битвы.
Уцелевшие предатели бежали в Турцию.
Сколько их во время бегства было зарублено русскими драгунами - никто не считал.

Вот ведь русские мрази, пришли на чужую землю и сколько украинского народа погубили, подонки имперские. Пусть сгинет ваша бесовская империя.

Так вот, сама суть в этом: для русских путино-имперцев обработанных пропагандистом Кириллом до сих пор украинец, который хочет независимости для Украины и украинского народа, - это проклятый "мазепинец", который хочет "от благочестивой и великороссийской державы отторгнути" Украину.

В том то и вся суть противников Томоса, украинской государственности, языка и т.п. - они искренне ненавидят Украину. Этих товарищей бесит, что хохлы вообразили себе, что могут сами что-то решать. Ишь ведь, решили себе хохлы государство независимое построить, а не быть на коротком поводке у "старшего брата"! Сейчас Путин использует РПЦ как идеологическую скрепу вместо КПСС - та и здесь подлые хохлы возомнили себе, что могут без "старшего брата" иметь общение с вселенской православной церковью - разве не мерзавцы?!

[Drunker]

Ваша РПЦ полностью поддерживает агрессию Кремля против Украины. Ни разу Гундяев не обратился публично к Путину, чтобы тот остановился. Напротив, Гундяев от имени всей РПЦ награждал пропагандистов Кремля церковными наградами, тем самым показывая, что РПЦ одобряет то разжигание ненависти против украинского народа. Отсюда и вытекает, что руки РПЦ в крови всех убиенных и зверски замученных на Донбассе. Вот такой смрад исходит от вас. И ваша истерика по томосу для Украины - это свидетельство того, что вы уже не церковь, а обычная политическая партия.

Украина во времена, на которые ссылается сегодня Константинопольский Патриархат, была разрываема нескончаемыми войнами. Границы двигались очень часто. Константинопольский Патриарх осудил кого-нибудь из политиков за эти войны, встав на сторону другой стороны? Например, турецкого султана? Вообще в истории бывало такое, что патриарх осудил правителя своей страны за войну?

- - - Добавлено - - -

В том то и вся суть противников Томоса, украинской государственности, языка и т.п. - они искренне ненавидят Украину. Этих товарищей бесит, что хохлы вообразили себе, что могут сами что-то решать. Ишь ведь, решили себе хохлы государство независимое построить, а не быть на коротком поводке у "старшего брата"! Сейчас Путин использует РПЦ как идеологическую скрепу вместо КПСС - та и здесь подлые хохлы возомнили себе, что могут без "старшего брата" иметь общение с вселенской православной церковью - разве не мерзавцы?!

Вы мыслите как путинский империалист. Украинцы сожалеют о том, что их огромная территория, начало которой положено в Киевской Руси, сегодня значительно уменьшилась и большая её часть неумело управляется младшим братом - русским народом. Мы мечтаем о воссоединении всей нашей территории и управлении из Киева.

[Певчий]

Украина во времена, на которые ссылается сегодня Константинопольский Патриархат, была разрываема нескончаемыми войнами. Границы двигались очень часто. Константинопольский Патриарх осудил кого-нибудь из политиков за эти войны, встав на сторону другой стороны? Например, турецкого султана? Вообще в истории бывало такое, что патриарх осудил правителя своей страны за войну?

Понятия не имею, кого там кто осуждал или не осуждал. Я не знаю греческого языка, потому не слежу за их прессой. Рад, что Вы знаете греческий язык и все знаете о них, кого когда они осудили или не осудили. Но это все не имеет никакого отношения к принятию ими решения помочь украинцам навести порядок в своих церквях.

[Drunker]

Понятия не имею, кого там кто осуждал или не осуждал. Я не знаю греческого языка, потому не слежу за их прессой. Рад, что Вы знаете греческий язык и все знаете о них, кого когда они осудили или не осудили. Но это все не имеет никакого отношения к принятию ими решения помочь украинцам навести порядок в своих церквях.

С таким же успехом я Вам могу сказать, что я не слежу за новостями и не в курсе осуждал Патриарх Кирилл Путина или не осуждал. И это чистая правда - такую точку зрения я узнал именно от Вас. А у Вас двойные стандарты. Вы подходите с разной меркой к разным патриархам. Этого за молчание осудим, а этому простим.

[igor_ua]

Тагил, можешь истерить до посинения, всем ведь плевать. Вашу лживую РПЦшную анафему не признали даже тогда (в Константинополе). И сейчас не признают.

Кстати, был в Полтаве и видел памятник Мазепе. Красивый. Наученные РПЦ боевики, правда, то ли с гранатомета, то ли бомбу какую в него бросали - но только незначительное повреждение осталось. Это весьма символично, так оно и выйдет.

[tagil]

Ну ты и лжец, ... ты настолько одурел ... Бред какойто. ... чушь, ... русские мрази, ... подонки ...

Зачем Вы так ругаетесь?
Я всего лишь скопировал эти цитаты из Вашего сообщения.

Если Вы, как и ваши побратими, не читаете свои копипасты, то ни я, ни другие русские в этом не виноваты.

[Певчий]

С таким же успехом я Вам могу сказать, что я не слежу за новостями и не в курсе осуждал Патриарх Кирилл Путина или не осуждал. И это чистая правда - такую точку зрения я узнал именно от Вас. А у Вас двойные стандарты. Вы подходите с разной меркой к разным патриархам. Этого за молчание осудим, а этому простим.

Вы вольны поступать так, как находите нужным поступать. Но Гундяев не просто не осуждал Путина, он всячески поддерживает его политику, награждая церковными орденами подлецов-пропагандистов, сеющих ненависть. И РПЦ не осудила действия своего патриарха.
Греческого я не знаю, почему и не могу знать всего, что пишут на греческом. А вот информацию про РПЦ пишут на русском языке, так что я имею возможность просматривать новости про РПЦ.