Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #8551
    Сообщение от vrn
    Опять епитимью на сорокоуста схлопочет.
    Подозреваю, что он вообще уже давно не служит, видимо, отправили в запрет. Да и когда ему служить, если он в своем ЖЖ строчит в день в среднем по 5 постов?

    Комментарий

    • П Сергей
      Ветеран

      • 15 September 2016
      • 1195

      #8552
      Сообщение от igor_ua
      Непонятный набор слов? Почему украинцы должны «впасть в руки польские»? Это ведь наоборот было, Киевская митрополия управляла ППЦ.
      Ну как же? Польша, вообще, никогда никакого отношения к Украине не имела....

      Поскольку, по утверждению украинских пропагандистов, источником всех бед для Украины является Россия, Москва, с которой столь опрометчиво связал Украину Богдан Хмельницкий, то, следовательно, начало всем этим бедам было положено в 1654 году заключением Переяславских соглашений, после чего, по мнению тех же пропагандистов, Украина утратила свою незалежность и оказалось в московском ярме, где почти 350 лет ее немилосердно гнобили клятые москали. Если принять эту версию, то выходит, что до 1654 года Украина была независимым, свободным, процветающим европейским государством, которое нехороший человек Богдан Хмельницкий по непонятным причинам то ли по глупости, то ли по злому умыслу, сдал поганым москалям.

      Однако каждому, кто хоть мало-мальски знаком с историей, должно быть известно, что на протяжении почти сотни лет, предшествовавших 1654 году, Украина не была самостоятельным государством, а принадлежала Польше.Захват южнорусских земель Польшей начался еще в XIV веке, когда поляки овладели Галичиной, а в результате заключения в 1569 году Люблинской унии, объединившей Королевство Польское и Великое княжество Литовское в единое государство Речь Посполитую, под власть Польши перешли Волынь, Киевщина и Брацлавщина, перед тем с XIV века принадлежавшие Литве.

      Итак, в конце XVI первой половине XVII века Украина не была самостоятельным государством, а, как и вся Южная Русь, принадлежала Польше. Однако тут возможно замечание, что пусть даже Украина не была самостоятельным государством, но ведь Польша это цивилизованная европейская страна, в отличие от дикой азиатской Московщины, и под властью Польши, в условиях реальной евроинтеграции, Украина действительно процветала.

      Если встать на эту позицию и допустить, как нам сейчас пытаются внушить, что 350 лет назад Украина свернула с правильного, цивилизованного, европейского пути развития, тогда придется предположить, что этот правильный, европейский путь развития был ей обеспечен под властью польской короны в составе Речи Посполитой. Именно польскую власть тогда следовало бы признать носительницей европейской культуры на южнорусских землях. И кто же в таком случае непосредственно нес европейскую культуру жителям Южной Руси? В первую очередь это были, конечно же, польские помещики, а вслед за ними евреи-арендаторы. Поэтому, чтобы выяснить, действительно ли внедрение европейской культуры в польско-еврейском исполнении несло православным жителям Южной Руси процветание, и следовательно, был ли выбор, сделанный в Переяславе в 1654 году, случайным, а вдобавок к тому же еще и ошибочным решением, принятым против воли большинства народа, благоденствовавшего под покровительством польской короны и никогда не помышлявшего ни о каком московском подданстве, необходимо обратить внимание на те условия, в которых находилось население Южной Руси под польским владычеством...

      Комментарий

      • Яна 2013
        Ветеран

        • 04 May 2016
        • 6929

        #8553
        А какой именно позитив несёт это имперское мышление?
        Какая перспектива процветания у него сейчас?
        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

        Комментарий

        • П Сергей
          Ветеран

          • 15 September 2016
          • 1195

          #8554
          Сообщение от igor_ua
          Киевская митрополия управляла ППЦ.
          В1632 году Могила был представителем части киевлян на сеймев Варшаве при избрании польского короля Владислава IV. В апреле 1632 года скончался король Сигизмунд III. Согласно польским обычаям, по смерти короля собирался сначала Сейм, называемый «Конвокацийный», на котором делался обзор предыдущего царствования и подавались разные мнения об улучшении порядка, а затем собирался Сейм «Элекцийный» для избрания нового короля. Первый Сейм состоялся в Кракове, куда приглашены были все чины духовные и светские. Митрополит Киевский Исаия (Копинский), обремененный немощами и старостью, не мог отправиться сам и, по совету всего киевского духовенства, отправил на Сейм в качестве своего представителя архимандрита Петра (Могилу). Со стороны Митрополита Исаии это был лучший выбор для участия православной делегации в Сейме. Благодаря стараниям Петра Могилы король впервые признал легитимным существование в Киеве четырёх православных епархийи митрополии. Несмотря на все протесты католического и униатского духовенства православные получили от короля Владислава диплом, которым подтверждалось свободное исповедание веры, совершение Таинств, разрешение реставрировать церкви и строить новые, создавать при церквах и монастырях братства, богадельни, школы, семинарии и типографии. Повелено было Сеймом все споры и распри прекратить, все приговоры прежних Сеймов против православных уничтожить и впредь жить всем в покое без притеснений друг друга. В силу этой привилегии подтверждено было право православному духовенству, дворянству и всему народу православному в Литве и Польше избирать себе православного Митрополита и посвящаться ему от Константинопольского Патриарха. Все киевские монастыри были переданы в ведение православного Киевского митрополита.


          Так что, без «польского разрешения» никак нельзя под Константинопольский омофор...

          Комментарий

          • Юханна
            Дориносима чинми.

            • 02 March 2018
            • 4325

            #8555
            Сообщение от Яна 2013
            До этого будет правление справедливых Судей-пророков.
            Тысячелетнее царство праведников.
            Византизму, папизму, всяким лживым религиозным полуязыческим и олигархическим системам, порабощающим человека, будет конец, правда, временный...
            Со временем судьи начнут нарушать Заповеди, потеряют дары Духа...
            И наступит время супер-церкви Вавилонской блудницы, Лжепророка и Антихриста.

            Причем, "машиаху" в первую очередь поклонятся такие как вы, члены "великой" "Христовой" супер-церкви (это в Библии она - Вавилонская блудница, а ее многомиллионные члены так считать не будут, такое название - смертельное оскорбление их религиозных чувств, убивать будут несогласных), куда скажут - под того и растопыритесь... Как и сейчас. Ваша церква византийская тоже веками блудит со всякими властями, разделяется без конца сама в себе, и вас это не смущает, даже нравится...
            Какой осколок византийской церквы более правильный - РПЦ, УПЦ, Константинопольская и т.д. по списку...
            Передеретесь насмерть.
            Никакой внешний враг не нужен.
            Сами себе - враги. Враг - внутри вас.
            Врагов нашли-обозначили.Ярлыки развесили.
            Заклеймили.Вы ненавидите,это очевидно.Вы,наверно уже почти побеждены.

            Вы мне А.Г.Невзорова напоминаете.Он тоже якобы "вышел".
            Тоже пел на клиросе да "идолам" кланялся.
            А теперь вот прозрел-торкнуло.Кроме ненависти и не осталось ничего...
            ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

            Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

            Комментарий

            • Яна 2013
              Ветеран

              • 04 May 2016
              • 6929

              #8556
              Сообщение от Юханна
              Врагов нашли-обозначили.Ярлыки развесили.
              Заклеймили
              .Вы ненавидите,это очевидно.Вы,наверно уже почти побеждены.

              Вы мне А.Г.Невзорова напоминаете.Он тоже якобы "вышел".
              Тоже пел на клиросе да "идолам" кланялся.
              А теперь вот прозрел-торкнуло.Кроме ненависти и не осталось ничего...
              Мы видим других как себя.
              Это еще психологи давно заметили.
              И святые отцы.
              Эффект переноса или проекции называется.

              О том, что и как вы пишите о чувствах других, можно судить о вас.
              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62522

                #8557
                ''Немедленно и в духе согласия'': Константинополь выдвинул жесткие требования к УПЦ МП


                Вселенский Патриарх Варфоломей призвал главу Украинской православной церкви Московского патриархата Онуфрия принять участие в объединительном Соборе и напомнил, что отказ будет иметь последствия.
                Об этом говорится в соответствующем письме. Фотокопию документа митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр (Драбинко) опубликовал на своей странице в Facebook.
                Варфоломей уточнил, что после избрания предстоятеля Украинской поместной автокефальной церкви на объединительном Соборе глава Украинской православной церкви Московского патриархата Онуфрий утратит право называться митрополитом Киевским.
                "Мы сообщаем Вам, что после выборов предстоятеля украинской церкви органом, который будет состоять из клириков и мирян, Вы не сможете еклезиологически и канонически носить титул митрополита Киевского, который Вы все равно носите сейчас в нарушение условий официальных документов 1686 года", говорится в послании.
                Также Варфоломей выразил сожаление, что Онуфрий и иерархи УПЦ МП отказались общаться с экзархами Вселенского Престола, участвовать в объединительном Соборе и жестко раскритиковали шаги Константинополя, направленные на преодоления церковного раскола в Украине. Тем не менее Вселенский Патриарх напомнил главе УПЦ МП, что он наравне с другими епископами может участвовать в Соборе, а его кандидатура также может быть выдвинута пост предстоятеля поместной церкви.
                "Мы просим Вас немедленно и в духе согласия и единства принять участие вместе с Вашей иерархией в будущем учредительном Соборе объединенной Украинской православной церкви и избирательных процессах для определения ее предстоятеля. Вашему Высокопреосвященству, конечно, разрешается быть кандидатом на эту позицию", обратился Варфоломей к Онуфрию.
                Вселенский Патриарх также призвал УПЦ МП восстановить общение с епископами Украинской православной церкви Киевского патриархата и Украинской автокефальной православной церкви, включая патриарха Филарета и митрополита Макария.





                - - - Добавлено - - -

                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Инна Бор
                  Отключен

                  • 05 May 2016
                  • 18160

                  #8558
                  Сообщение от Певчий
                  ''Немедленно и в духе согласия'': Константинополь выдвинул жесткие требования к УПЦ МП


                  Вселенский Патриарх Варфоломей призвал главу Украинской православной церкви Московского патриархата Онуфрия принять участие в объединительном Соборе и напомнил, что отказ будет иметь последствия.
                  Об этом говорится в соответствующем письме. Фотокопию документа митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр (Драбинко) опубликовал на своей странице в Facebook.
                  Варфоломей уточнил, что после избрания предстоятеля Украинской поместной автокефальной церкви на объединительном Соборе глава Украинской православной церкви Московского патриархата Онуфрий утратит право называться митрополитом Киевским.
                  "Мы сообщаем Вам, что после выборов предстоятеля украинской церкви органом, который будет состоять из клириков и мирян, Вы не сможете еклезиологически и канонически носить титул митрополита Киевского, который Вы все равно носите сейчас в нарушение условий официальных документов 1686 года", говорится в послании.
                  Также Варфоломей выразил сожаление, что Онуфрий и иерархи УПЦ МП отказались общаться с экзархами Вселенского Престола, участвовать в объединительном Соборе и жестко раскритиковали шаги Константинополя, направленные на преодоления церковного раскола в Украине. Тем не менее Вселенский Патриарх напомнил главе УПЦ МП, что он наравне с другими епископами может участвовать в Соборе, а его кандидатура также может быть выдвинута пост предстоятеля поместной церкви.
                  "Мы просим Вас немедленно и в духе согласия и единства принять участие вместе с Вашей иерархией в будущем учредительном Соборе объединенной Украинской православной церкви и избирательных процессах для определения ее предстоятеля. Вашему Высокопреосвященству, конечно, разрешается быть кандидатом на эту позицию", обратился Варфоломей к Онуфрию.
                  Вселенский Патриарх также призвал УПЦ МП восстановить общение с епископами Украинской православной церкви Киевского патриархата и Украинской автокефальной православной церкви, включая патриарха Филарета и митрополита Макария.
                  "Вселенского Престола"- это вообще жесть! Кукушка окончательно съехала у Варфоломея. Самое правильное- это культурно послать его на хутор бабочек ловить и забыть.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62522

                    #8559
                    Сообщение от Alexinna
                    "Вселенского Престола"- это вообще жесть! Кукушка окончательно съехала у Варфоломея. Самое правильное- это культурно послать его на хутор бабочек ловить и забыть.
                    Мнение адептов РПЦ очень важно в таких вопросах. Пишите еще!
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Инна Бор
                      Отключен

                      • 05 May 2016
                      • 18160

                      #8560
                      Сообщение от Певчий
                      Мнение адептов РПЦ очень важно в таких вопросах. Пишите еще!
                      Певчий, не говорите "гоп"...)
                      С "адептами" РПЦ солидарны почти все поместные православные Церкви, исключение составляют только 2 (элладская и еще какая-то, обе под Стамбульским патриархом). Так что ваш Варфоломей очень рискует войти в церковную историю, как очередной патриарх- еретик Конст. патриархата.

                      Комментарий

                      • KristonyA
                        Orthodox

                        • 23 December 2009
                        • 3635

                        #8561
                        Сообщение от vrn
                        То есть вся РПЦ помышляет лишь о мирском, а раскол и разъединение христиан в Украине между СП, КП, УАПЦ и Римом вызван исключительно духовными поисками? Аа, ну и получается если христианин перейдёт из МП в КП то сразу станет духовным? Фарисейство? Нет не слышал!(с)

                        - - - Добавлено - - -

                        В чем эта очевидность? Вот общее между немцами было когда ФРГ и ГДР объединились, а вот на т.н. панславянском пространстве таких попыток даже в теории не было. Даже попытка объединения Польши и Украины закончилась жуткой и кровавой резнёй. Ваши мрии...
                        Какой умный человек! Аж страшно. У него, наверное, даже есть айкю.
                        Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                        Комментарий

                        • Клантао
                          Отключен

                          • 14 April 2009
                          • 19823

                          #8562
                          Сообщение от Певчий
                          звернення до Вас як «Високопреосвященний митрополит Київський», у формі ікономії та милості
                          Мастер-класс "Как дипломатично ставить на место" ))))

                          Сообщение от Певчий
                          Мнение адептов РПЦ очень важно в таких вопросах.
                          Интересно, как после таких заявлений следует расшифровывать букву "П"?
                          "Протестантская" или "парасинагога"?

                          Комментарий

                          • KristonyA
                            Orthodox

                            • 23 December 2009
                            • 3635

                            #8563
                            Сообщение от Alexinna
                            Певчий, не говорите "гоп"...)
                            С "адептами" РПЦ солидарны почти все поместные православные Церкви, исключение составляют только 2 (элладская и еще какая-то, обе под Стамбульским патриархом). Так что ваш Варфоломей очень рискует войти в церковную историю, как очередной патриарх- еретик Конст. патриархата.
                            Алексина все о своем, о женском? )))))))))))))))))
                            Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #8564
                              Сообщение от Alexinna
                              С "адептами" РПЦ солидарны почти все поместные православные Церкви, исключение составляют только 2 (элладская и еще какая-то, обе под Стамбульским патриархом).
                              Тут, по ходу, уже не только боярышник, но и кокс ))))))))

                              Комментарий

                              • Enrico
                                Дурак форума

                                • 04 February 2011
                                • 3408

                                #8565
                                Сообщение от Alexinna
                                С "адептами" РПЦ солидарны почти все поместные православные Церкви, исключение составляют только 2 (элладская и еще какая-то, обе под Стамбульским патриархом).
                                В реальности Всеправославный Собор наглядно показал кто за Константинополь, а кто за Москву. Константинополь собрал 10 из 14 Поместных Церквей. Посмотрим, будет ли Москва собирать свой собор, и, если будет, то сколько Поместных Церквей пришлет свои делегации на этот собор.

                                Комментарий

                                Обработка...