Кресту поклоняемся! А чему еще поклоняетесь?

[олег колыванов]

да

да
............

Ну тогда ваш бог такой же как и те кто был в пантеоне в Афинах.

Мой Бог Истинный и бесовские дела не делает и чужих невест не насилует и не жены у Него нет как и Сына от земной женщины. Он Лично в сотворенном мертвом теле оживив его Духом Своим ходил похожий на нас по виду и Лично умирал до раставания с телом Духа и Лично страдал и спасал нас неся наши грехи взятые от носительницы тела Марии и боровшись победил их и нам теперь может помогать ибо знает как это делать на Личном опыте. А ваш бог совершенно ничем не отличим от бесов и дела их делает и даже до самоубийства довел человека и сам не спасал никого да и не мог.

[Alexandr2312]

Что так мрачно?
Любой Бог, это Бог, если это Бог

[олег колыванов]

Что так мрачно?
Любой Бог, это Бог, если это Бог

Не мрачно, а реально. Вот сами рассудите верят в то что Бог Истинный захотел совместное дитя от Марии как те ангелы что входили к дочерям человеческим и те им рожали детей или как в сказаниях о Зевсе и прочих блудил от жены Геры с разными девками и те так же исправно рожали ему детей богочеловеков и были толи любовницами его толи наложницами и эти же дела приписывают Богу Истинному ну и каково вам это?

[AHTOXA22]

Ну тогда ваш бог такой же как и те кто был в пантеоне в Афинах.

Мой Бог Истинный и бесовские дела не делает и чужих невест не насилует и не жены у Него нет как и Сына от земной женщины. Он Лично в сотворенном мертвом теле оживив его Духом Своим ходил похожий на нас по виду и Лично умирал до раставания с телом Духа и Лично страдал и спасал нас неся наши грехи взятые от носительницы тела Марии и боровшись победил их и нам теперь может помогать ибо знает как это делать на Личном опыте. А ваш бог совершенно ничем не отличим от бесов и дела их делает и даже до самоубийства довел человека и сам не спасал никого да и не мог.

ну Вы тут навыдумывали, Вам бы книжки писать, такой талант пропадает.
если бы осмысление боговоплощения было так сложно и изящно как Ваши мысли, Олег, то думаю христианство не сохранилось до наших дней ни в каком виде.
во-первых, у Богородицы был муж Иосиф и он являлся отцом Иисуса (Богочеловека), но не родным, он был всего лишь отчимом.
во-вторых, Богородица, Мать Иисуса, тогда ещё невеста Иосифа, зачала без мужа, то есть без совокупления и семени.
в-третьих, на Богородицу снизошёл Дух Святой и Бог от Ее пречистой, непорочной плоти и крови вочеловечился.
в-четвертых, Мария родила Бога вочеловечившегося.

[олег колыванов]

ну Вы тут навыдумывали, Вам бы книжки писать, такой талант пропадает.
если бы осмысление боговоплощения было так сложно и изящно как Ваши мысли, Олег, то думаю христианство не сохранилось до наших дней ни в каком виде.

Ничего сложного: Бог Истинный спросил желание девушки послужить Ему и выносить тело для Сына Его и она согласилась. После чего Дух Святой нашел на нее и стал творить тело без духа человека как у первого Адама из земли потому Иисус и назван вторым Адамом ибо тело Его не имело духа жизни. После завершения полного цикла творения тела Богом Отцом, в него сошел Дух Сына и вывел это тело без родов со стороны Марии, а чудом и так Бог явился в мир не имея ни отца ни матери на земле как их не имел и первый Адам как видите все просто.

во-первых, у Богородицы был муж Иосиф и он являлся отцом Иисуса (Богочеловека), но не родным, он был всего лишь отчимом.

Совершенно верно мужем был Иосиф, а не как утверждают глупые люди просто обручником. Этот святой и праведный муж помогал Марии в ее миссии.

А слово Богородица никак не применимо к Марии ибо это означает что она дала начало существование Сыну Бога и из этого автоматически следует что она богиня и жена Бога Отца и это уже чистое язычество.

К слову а у вас Мария это жена бога вашего если уж она зачала от него и родила, то следовательно жена ему или как?

во-вторых, Богородица, Мать Иисуса, тогда ещё невеста Иосифа, зачала без мужа, то есть без совокупления и семени.

А когда невеста зачинает не от мужа как это называется?

Разве вы не знаете что бесы разные типа Зевса так же без семени зачинали девушек и жен, так может по вашему они так же невинны в блуде?
А чем тогда ваш неведомый бог отличается от бесов сих?

Богородицы и матери богочеловеков и сынов бога в язычестве.
1. Царь Аргоса Акрисий и его царская дочь богородица и приснодева Даная, и ее сын Персей зачатый от бога Зевса, через золотой дождь в подземных покоях.
Оба брошены в море в в ящике и чудесно спасшиеся у острова Сериф и не вышедшия более замуж за царя Полидевкта хотя он и сватался тоесть ставшая приснодевой и матерью сына бога, который по матери был человек, а по отцу бог. Тем самым богочеловеком.

2. Царь Финикии города Сидон имел дочь Европу, которая была чудесным образом перевезена на остров Крит и зачата богом Зевсом и стала богородицей и приснодевой родившей трех сыновей богу Зевсу. Имена богочеловеков Минос, Радамант и Сарпедон все богочеловеки имеющие божество по отцу и человечество по матери своей, наложнице бога Зевса.

3. Наложница Зевса Алкмена была зачата чудесным образом в виде ее мужа во плоти, и стала богородицей родив от бога Зевса богочеловека Алкида, по прозвищу Геракл, получившего бессмертие после 12 подвигов. И имеющего мать Алкмену по плоти.

4. Царь Этолии Фестий имел дочь богородицу Леду , которая зачала от Зевса и родила бессмертного сына по рождении Полидевка, который добровольно отказался от своего бессмертия, чтобы спасти раненого брата Кастора. Полидевк богочеловек имеющий мать и она ему мать по плоти, а он бог по зачатию от отца бога Зевса.

5. Царь Фив Кадм имел дочь богородицу и приснодеву Семелу, которая зачала от бога Зевса но погибла от любопытства желая видеть мужа своего Зевса и их сын богочеловек Дионис который донашивался отцом Зевсов внутри себя и после родился от отца своего, и имел мать по плоти человеческую и божество по отцу. Воспитывала его после смерти матери ее сестра царица Ино и ее муж царь Охромен Атамант. А после их гибели продолжал рости в окружении защитниц нимф в Нисейской долине. А нимфы были вознесены на небо в созвездие Глад, за помощь ему богочеловеку.

в-третьих, на Богородицу снизошёл Дух Святой и Бог от Ее пречистой, непорочной плоти и крови вочеловечился.

Мария была грешницей как и все люди и схождение Духа Божия никак не очищало людей от греха до этого случая и после него иначе нет смысла в крестных муках Сына Божия.

Что вы понимаете под вочеловечиванием?

Лично я понимаю вход Логоса в тело без духа человека в котором Он ходил будучи по виду похожь на нас но человеком не был. Потому и на кресте не человек умирал приведенный к самоубийству богом тех кто верит в богочеловека, а Бог лично умер до раставания тела и Духа а не стоял в сторонке как бы сочувствуя человеку Иисусу. А как вы верите?

в-четвертых, Мария родила Бога вочеловечившегося.

Бога родить нельзя тем более твари, ибо это означает, что он не Бог если получил рождение от твари. К слову так у Марии по вашему был совместный ребеночек человек Иисус зачатый от Бога Творца?
Выходит что вы поклоняетесь не только Богу а и твари в равной степени?

[AHTOXA22]

Ничего сложного: Бог Истинный спросил желание девушки послужить Ему и выносить тело для Сына Его и она согласилась. После чего Дух Святой нашел на нее и стал творить тело без духа человека как у первого Адама из земли потому Иисус и назван вторым Адамом ибо тело Его не имело духа жизни. После завершения полного цикла творения тела Богом Отцом, в него сошел Дух Сына и вывел это тело без родов со стороны Марии, а чудом и так Бог явился в мир не имея ни отца ни матери на земле как их не имел и первый Адам как видите все просто.

Вы говорите с позиции учения Олега Колыванова и совершенно правы, беда только в том что на дворе 2019г, а Церковь с первых веков в своём богословском дискурсе шла совершенно другим путем.

[олег колыванов]

Вы говорите с позиции учения Олега Колыванова и совершенно правы, беда только в том что на дворе 2019г, а Церковь с первых веков в своём богословском дискурсе шла совершенно другим путем.

Я это вижу что церковь шла иным путем от Бога к идолам и басням и сейчас там и находится большая ее часть потому что путь выбран неверно от Бога к тварям притом мертвым и вещам ложно священным.

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; 4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Вот так же и с учениями о лжебогородице и лжебогочеловеке.

22 называя себя мудрыми, обезумели, 23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - 24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. 25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. 26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; 27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. 28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, 29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, 30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, 31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. 32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

[AHTOXA22]

Я это вижу что церковь шла иным путем от Бога к идолам и басням и сейчас там и находится большая ее часть потому что путь выбран неверно от Бога к тварям притом мертвым и вещам ложно священным.

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; 4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

именно!
"учение Олега Колываного" в аспекте времени явно уступает своему основному противнику "учению Церкви" так как появилось гораздо позже, следовательно имеет все условия, в рамках приведённой цитаты, называться басней.

Вот так же и с учениями о лжебогородице и лжебогочеловеке.

всё учение Церкви, в том числе учение о Богородице, строится и вытекает на одном фундаментальном факте, что Бог явился во плоти, и что в Нем обитает вся полнота Божества телесно. Иисус Христос - совершенный, истинный Бог и совершенный, истинный Человек. догматы Церкви с этой фундаментальной позиции логически обоснованы, закончены, полноценны, пропитаны кровью христианских мучеников и не являются продолжением ни иудейского и ни эллинского (языческого) учения, это абсолютно иная традиция где нет места ни иудею ни эллину. если у иудеев, пытающихся осмыслить христианство, противоречие начинается с понятия Бога, который, по определению, не может воплотиться ни при каких обстоятельствах, так как творение было совершено из нечто радикально иного, нежели Он сам (см. творение экс нихило), то у эллинов (язычников) сразу же возникают проблемы по поводу "плоти" и "человечности". язычники уверены, что творение произошло из самого Бога из, так сказать, Его тела, Божество эманировало в сущее (см. творение экс део). плоть для них, равно как и самостоятельный человеческий статус, есть не что иное, как покрывало иллюзии, результат профанности. о "Богочеловеке" там не может идти речь уже по той причине, что в таком сочетании "человеческое", "плотское", просто исчезло, умалилось, растворилось бы, как мираж или туман. Бог поглотил бы человека, который стал бы не более, чем видимостью, тенью, не имеющей ни своей собственной отдельной природы, ни своего отдельного индивидуального лица.
отсюда и ереси в церкви возникали, которые по сути имеют лишь два направления, языческое - сомнение человечности Христа, что Вы, Олег, постом выше и показали, и иудейское - сомнение Божественности Христа.

[олег колыванов]

именно!
"учение Олега Колываного" в аспекте времени явно уступает своему основному противнику "учению Церкви" так как появилось гораздо позже, следовательно имеет все условия, в рамках приведённой цитаты, называться басней.

И в чем же по вашему учение вашей церкви лучше?

Ваш бог увидел чужую невесту Иосифа и зачал ей дитя тоесть человека как и Зевс делал так ли?

После этот человек получил Дух Сына Логоса и родился богочеловеком как и рождались сыны Зевса и других не так ли?

После Дух Логоса когда одержимость отходила то человек Иисус говорил как человек а когда одержимость нападала то как бог и было в теле два духа поочередно сменяя друг друга в разговорах не так ли?

После дух сына одолел человека и несмотря на его нежелание привел к самоубийству на кресте чем принес человеческое жертвоприношение не так ли?

После этого их обоих Бог воскресил и они оба нераздельно сидят одесную Бога и принимают равное поклонение не так ли?

Если не так то раскажите свою версию событий?

всё учение Церкви, в том числе учение о Богородице, строится и вытекает на одном фундаментальном факте, что Бог явился во плоти, и что в Нем обитает вся полнота Божества телесно.

Бог то явился во плоти, только церковь ошибочно приняла тело без духа сотворенное за человека чем заблудилась окончательно потому и появилась богородица и царица неба как и у иудеев в свое время

18 А с того времени, как перестали мы кадить богине неба и возливать ей возлияния, терпим во всем недостаток и гибнем от меча и голода. 19 И когда мы кадили богине неба и возливали ей возлияния, то разве без ведома мужей наших делали мы ей пирожки с изображением ее и возливали ей возлияния?

Иисус Христос - совершенный, истинный Бог и совершенный, истинный Человек.

Тоесть по вашему Бог претерпел изменение? Сначала в человека, а после в голубя и так же через рождение от голубицы?

Лук.3:22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь,

догматы Церкви с этой фундаментальной позиции логически обоснованы, закончены, полноценны, пропитаны кровью христианских мучеников и не являются продолжением ни иудейского и ни эллинского (языческого) учения, это абсолютно иная традиция где нет места ни иудею ни эллину. если у иудеев, пытающихся осмыслить христианство, противоречие начинается с понятия Бога, который, по определению, не может воплотиться ни при каких обстоятельствах, так как творение было совершено из нечто радикально иного, нежели Он сам (см. творение экс нихило), то у эллинов (язычников) сразу же возникают проблемы по поводу "плоти" и "человечности". язычники уверены, что творение произошло из самого Бога из, так сказать, Его тела, Божество эманировало в сущее (см. творение экс део). плоть для них, равно как и самостоятельный человеческий статус, есть не что иное, как покрывало иллюзии, результат профанности. о "Богочеловеке" там не может идти речь уже по той причине, что в таком сочетании "человеческое", "плотское", просто исчезло, умалилось, растворилось бы, как мираж или туман. Бог поглотил бы человека, который стал бы не более, чем видимостью, тенью, не имеющей ни своей собственной отдельной природы, ни своего отдельного индивидуального лица.
отсюда и ереси в церкви возникали, которые по сути имеют лишь два направления, языческое - сомнение человечности Христа, что Вы, Олег, постом выше и показали, и иудейское - сомнение Божественности Христа.

Ну если они обоснованы и притом логически то может покажите логически отличие вашего бога от бога языческого зачинавшего без семени дев и жен?

[AHTOXA22]

И в чем же по вашему учение вашей церкви лучше?

не лучше и не хуже. просто учение Церкви и басня совершенно разные жанры.

Ваш бог увидел чужую невесту Иосифа и зачал ей дитя тоесть человека как и Зевс делал так ли?

нет.
Богородица, Мать Иисуса, зачала без мужа, от своего так называемого семени, женского семени (как сказано: и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее), то есть без совокупления, мужского семени, божественного семени или чего Вы там себе навыдумывали.

После этот человек получил Дух Сына Логоса и родился богочеловеком как и рождались сыны Зевса и других не так ли?

нет.
в момент зачатия Марии от своего семени Дух Святый нашёл на Марию, и сила Всевышнего осенила Марию и совершилась тайна Боговоплощения

После Дух Логоса когда одержимость отходила то человек Иисус говорил как человек а когда одержимость нападала то как бог и было в теле два духа поочередно сменяя друг друга в разговорах не так ли?

нет.
человеческая и Божественная воля, в Богочеловеке Иисусе Христе были проявлены в полной мере и одновременно, как и ум, как и природа, как и действие

После дух сына одолел человека и несмотря на его нежелание привел к самоубийству на кресте чем принес человеческое жертвоприношение не так ли?

нет.
см. предыдущий пункт

После этого их обоих Бог воскресил и они оба нераздельно сидят одесную Бога и принимают равное поклонение не так ли?

нет.
Личность Бога и Личность человека в Иисусе Христе - это не две различные Личности, а одна

Тоесть по вашему Бог претерпел изменение? Сначала в человека

нет.
изменений природы Бога, Воли Божьей, Ума Божьего, Действия Божьего, личности Бога в связи с тайной Боговоплощения не произошло.

[олег колыванов]

не лучше и не хуже. просто учение Церкви и басня совершенно разные жанры.

Вот и я говорю, в церкви насочиняли басен, а тех кто выступал против этих басен убили или посадили и их труды сожгли и остались только те труды которые победившие обьявили истиной, а на деле это басни на 100% повторяющие язычество.
Вот я вам и показываю это, что Богу надо только поклоняться и Ему служить, а так называемая церковь говорит поклоняйся твари и дереву и рисунку что само по себе говорит о неверности этих идей церкви. Мои же слова зовут только к Богу чем подтверждают свою истинность.

нет.
Богородица, Мать Иисуса, зачала без мужа, от своего так называемого семени, женского семени (как сказано: и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее), то есть без совокупления, мужского семени, божественного семени или чего Вы там себе навыдумывали.

У женщин нет семени для зачатия поэтому и зачать она не могла. А эти строки говорят о семени которое в нее положит муж Адам.

Быт.4:1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина

В случае с Марией тоже самое сама по себе она зачать себя не могла как и Ева, поэтому ваша теория неверна, тут только два выбора либо зачал Бог и Мария совместное дитя, что делает вашего бога равным Зевсу и прочим, либо произошло тоже самое что и с первым Адамом тоесть творение его тела и тоже самое с Иисусом вторым Адамом тело было сотворено, а не зачато и если у языческих богов это были тела с духом человека, то у Иисуса было иначе, тело было такое же как и у Адама без духа человека. И как следствие нет ни секса с девой и нет выдуманного зачатия.

нет.
в момент зачатия Марии от своего семени Дух Святый нашёл на Марию, и сила Всевышнего осенила Марию и совершилась тайна Боговоплощения

А в чем тайна то? Зачался по вашему человек от соединения Духа и Марии и родился человек и в одном теле стало два духа тоесть налицо раздвоение личности ибо человек это не одна личность с Богом, а разные личности.

Если же поверить вам то выходит что вы предлогаете поклоняться человеку как Богу тоесть язычество поклонение и служение твари вместо Творца ибо ваш бог изменился и потерял право на поклонение соединившись с птицей голубем и став одной личностью как вы проповедуете не только с человеком но и с птицей и теперь вам нужно поклоняться и птицам в равной степени как Богу, что само по себе маразм, потому и нет вашей церкви веры.

нет.
человеческая и Божественная воля, в Богочеловеке Иисусе Христе были проявлены в полной мере и одновременно, как и ум, как и природа, как и действие

Если бы это было бы так, то не было ни борения у него ни других мучений, так что вы неправы воли у человека и у Бога разные потому и была борьба между двух этих воль.

Ис.55:8 Мои мысли - не ваши
мысли, ни ваши пути - пути
Мои, говорит Господь.

нет.
см. предыдущий пункт

Смотрен но он в корне неверен. И получается что на кресте убит был человек и принесен в жертву, а это уже человеческая жертва чего Истинный Бог ненавидит и поэтому даже жертву сына Авраама не принял а остановил, а тут не остановил выходит только один вывод это был не Бог Истинный ну или вашей церкви учение неразумно.

нет.
Личность Бога и Личность человека в Иисусе Христе - это не две различные Личности, а одна

Чем подтвердите что человек и Бог это одно и тоже?

нет.
изменений природы Бога, Воли Божьей, Ума Божьего, Действия Божьего, личности Бога в связи с тайной Боговоплощения не произошло.

Когда личность соединяется с другой личность будь то животного как голубь, будь то человек происходит либо захват личности либо ее порабощение и выходит что ваша вера в Бога не Троицу а как минимум в пятерицу или даже с женой в шестерицу. И это по любому раскладу не истинная вера.

Когда Бог находил на людей, Он не порабощал их и не становился одной личностью так же и здесь. По вашей версии вообще получается что не Бог явился в теле подобном человека и голубя, а Сам Бог стал и голубем и человеком и сейчас уже не весть кто такой.

[AHTOXA22]

У женщин нет семени для зачатия поэтому и зачать она не могла.

это от того что Вы сами так решили, даже с точки зрения медицинской такое возможно

[AHTOXA22]

спасибо за откровенность Олег. резюмирую.
при прочтении святоотеческой литературы и истории развития Церкви складывается впечатление, что сегодня для большинства людей вера подразумевает простое признание существования Бога. человек однажды решает, что "всё-таки есть Бог на свете" и с тех пор считает себя верующим. при этом, признавая, только такого Бога, который согласуется с его личными (а скорее с тенденциозными веяниями времени принятые за личные) представлениями о Нём, соответственно, отрицая, весь веками складываемый в дискуссиях догматический дискурс теми людьми которые всю жизнь жили верой и Писаниями. благодаря полной некомпетентности, не способный постичь истинное значение символов и таинств, воспринявших их внешнюю часть слишком буквально, посчитав, что речь идет только о материальных операциях, связывает их с ненужными глупыми обрядами недалёких архаичных людей в лучшем случае, а в худшем как язычество, естественно не смысля при этом ничего в язычестве. но реальность другая и она слишком пугающая, человек никогда не откажется от своего воображаемого, скорее откажется от Бога, что так же страшно. вот именно от этого страха у человека возникает свободный критицизм подиной религиозной традиции, то есть христианства, в котором как считает сам, он является истинным представителем и думает что такой критикой служит Богу. выдавая раз за разом своё нелепое воображаемое за авторитет Святой Библии, на самом деле весьма способствует разрушению и этого авторитета, то есть того последнего минимума, который оставался в его распоряжении, как нечто объективное. сущность такой веры зиждиться на троице, не святой конечно, - на воображаемом, на страхе и критицизме, участь её печальна и предсказуема если убрать один из элементов.
но подлинная вера - это вера живая, то есть мистическое переживание Божественной реальности (главное, не путать это с психоневрологическими экзальтациями разного рода оккультистов и псевдо-христианских одержимых). первые христиане непосредственно ощущали благодать - они не ходили в церковь - они были Церковью, постоянно пребывали в Святом Духе. затем, в Средние века, Божественное присутствие воплощалось в православной империи, литургическом искусстве, богословии вселенских соборов, мистике монашества. правда надо признать, даже у тех кто принимает всю полноту традиции сегодня вера стала сугубо личным делом, но парадокс в том, что для индивидуальной личности установление живой связи с Богом крайне проблематично, а вот создание личного идола, пусть и в православном стиле - это запросто. меня, например, очень печалит, что вера вырождается в мораль. христианство изначально было аморальным - в том смысле, что не имело своего священного закона (как галаха в иудаизме или шариат в исламе) - "заповеди блаженств" ничего не запрещают и не предписывают, а сегодня духовную жизнь чаще всего сводят к соблюдению каких-то нравственных правил. морализм - это крайняя стадия окостенения традиции, ее обездушивания.

[олег колыванов]

это от того что Вы сами так решили, даже с точки зрения медицинской такое возможно

Что то я не слышал чтобы женщина забеременела и родила не от мужчины, а вы знаете такую хоть одну? Ну кроме той Марии которую вы придумали сами.

[олег колыванов]

спасибо за откровенность Олег. резюмирую.
при прочтении святоотеческой литературы и истории развития Церкви складывается впечатление, что сегодня для большинства людей вера подразумевает простое признание существования Бога. человек однажды решает, что "всё-таки есть Бог на свете" и с тех пор считает себя верующим.

Вы правы признание наличия Творца всего видимого и невидимого и есть вера.
И это первый шаг и самый главный

21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.



Далее следует молитва и общение с Отцом небесным, Который заботится и учит Своего ребенка если тот не начинает считать себя выше Единственного Учителя и не бросает Его ради книжников

Мар.12:38 И говорил им в
учении Своем: остерегайтесь
книжников, любящих ходить в
длинных одеждах и принимать
приветствия в народных
собраниях,

Тогда Дух Божий учит и наставляет на всякую истину искреннего и не превозносящегося каждого по мере ума и талантов личных и человек постигает истину Божию.

Лук.11:13 Итак, если вы,
будучи злы, умеете даяния
благие давать детям вашим, тем
более Отец Небесный даст Духа
Святого просящим у Него.

И так ученик Бога возрастает в истине и познании что Отец заботится и берегет его во всех путях его и дает силы бороться с грешностью своей и очищаться и это и есть вера и переростающая в уверенность которая проходит испытания или экзамены по уровню своему.

Иоан.20:29 Иисус говорит ему:
ты поверил, потому что увидел
Меня; блаженны невидевшие и
уверовавшие.

при этом, признавая, только такого Бога, который согласуется с его личными (а скорее с тенденциозными веяниями времени принятые за личные) представлениями о Нём,

Вот и я говорю о том же, люди соединившись с царем языческим жрецом пожизненным пустили к себе массу язычников и сами встали под защиту язычества и как результат получили в учителя учеников языческих жрецов типа Златоуста и что удивляться что после у них пошли драки и резня за подгоняемое под язычество христианство и сейчас мы имеем полностью адаптированое язычество потому и ничем уже бог их в которого они верят не отличается ни в делах ни в поступках от тех кого Истинный Бог осуждал за разврат с земными девами.

соответственно, отрицая, весь веками складываемый в дискуссиях догматический дискурс теми людьми которые всю жизнь жили верой и Писаниями. благодаря полной некомпетентности, не способный постичь истинное значение символов и таинств, воспринявших их внешнюю часть слишком буквально, посчитав, что речь идет только о материальных операциях, связывает их с ненужными глупыми обрядами недалёких архаичных людей в лучшем случае, а в худшем как язычество, естественно не смысля при этом ничего в язычестве.

А разве Иисус и апостолы не отрицали весь опыт их церкви? Что же тогда удивительного что живые христиане отрицают сейчас мертвый опыт и языческое богословие?

12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились? 13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; 14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

но реальность другая и она слишком пугающая, человек никогда не откажется от своего воображаемого, скорее откажется от Бога, что так же страшно.

Не говорите о всех, тех кого призовет господь и которые захотят услышать и не побоятся следовать к Богу и за Богом примут и пойдут за истиной.
И истину очень легко понять если кто то учит приди только к Богу и только Ему одному служи и поклоняйся без идолов и мертвецов и прочего хлама тот не к себе зовет, а к Богу Истинному и он правдив и верен. Ну а кто зовет и чудотворным иконам и мощам и всему прочему тот лжив и как видите легко отличить ложь от правды потому и живые духом всегда изберут в Учителя Бога а не грешных людей называющих себя в гордыне церковью, вернее это выдумщики их так назвали а они себя так не считали никогда потому и не было у них ни богородиц ни совместных детей у Бога с Марией и блуда и именно это и я говорю. Мой Бог Истинный и у Него нет блуда и нет тех же дел что и у бесов осужденных Им и не принимает Он человеческих жертв как сейчас учат что человек Иисус типа был принесен в жертву за нас яснее ясного показывая кто их бог что любит человеческие жертвы. Вот почему любящие Бога Истинного и Творца примут истину и таких не мало к славе Бога! Ну а прочие будут слышать от таких как я благовестие истинное и если Бог даст им покаяние то придут к Нему. Присоединяйтесь если хотите придти к Богу их язычества.

Подумайте это ваша вера?

Лук.4:8 Иисус сказал ему в
ответ: отойди от Меня, сатана;
написано: Господу Богу твоему
поклоняйся, и Ему одному служи.