Христова Церковь , априори.

[миит]

Апостол говорит для общины. Для вас и меня говорит, какие мы.
Но это не значит, что я должна пророка мерить по себе, как делаете вы...

Апостол говорит, обобщая и не выделяя себя из общины так, в воспитательных целях, как учащий.
Он такой в самом деле был когда-то...
Но на время своего апостольства он другой:
1 Будьте подражателями мне, как я Христу.
2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава муж, а Христу глава Бог...
1-е послание Коринфянам 11 гл.

17 Мы же, братия, быв разлучены с вами на короткое время лицем, а не сердцем, тем с большим желанием старались увидеть лице ваше.
18 И потому мы, я Павел, и раз и два хотели прийти к вам, но воспрепятствовал нам сатана.
19 Ибо кто наша надежда, или радость, или венец похвалы? Не и вы ли пред Господом нашим Иисусом Христом в пришествие Его?
20 Ибо вы слава наша и радость.
1-е послание Фесс. 2 гл.

Еще раз, апостол Павел, когда его упрекнул Павел в лицемерии, не был двуличным обманщиком, его деятельность между язычниками и иудеями в плане обрезания и заповедей Торы была ошибочной, он ошибался в стратегии, выбирая только первое..

Когда апостол Павел "угождал" иудеям и язычникам, он не лицемерил, хотя это выглядит для некоторых как двуличие...:
19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона как чуждый закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
1-е послание Коринфянам 9 гл.

Это - стратегия. А не грехи против ближнего и Бога.
Не надо мерить сосуды Духа по себе...
Это вас к ним никаким образом не приблизит....




Вы со своими принципами разберитесь, а потом переходите на личности и просвещение масс... )

Пророк, безгрешный человек, Образ сущности Бога и сияние Славы, Ангел Завета (до во-площения)...

Ни в какие эллинские Триады и греко-римских Теоантропов, тем в более монофизитского Христа-Бога, я не верю, как в чуждые Писанию учения...

Яна, все прояснили, заниматься в пустую перекидыванием букв желания нет, да и бестолково это и не по Божьему.
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,(Тит.3:10)

Божьего вам мира, который дает только Бог.

[духовный турнир]

Всё ? Вскипел ? Остывай. И найди себе другие уши .

Да, уж, видимо, твой мозг настолько перекипел, по причине "немногого знания" из "откровения", от некоего толковательного духа, что более ни о чем ты и говорить не можешь, как о кипении, то у себя, теперь, вот у меня; ты, уж, смотри совсем не выкипи, ибо ложь до добра-то не доведет, а клевета на Духа Святого, тебе, якобы, "откровение" немного открывающего, и тем более, даже и в жизни сей прощения не будет.

[mara]

В Церкви Христа - Христос во главе угла, а в вашей - Владыка Патриарх Кирилл. В Церкви Христа - Первосвященник Христос, а в вашей кто?

Не должно быть уже Первосвященников, выбираемых из человеков, Евреям почитайте.

Ух ты!!! Фотомодель! Какое самолюбование! Какая привязанность к роскоши и побрякушкам!

[миит]

Ух ты!!! Фотомодель! Какое самолюбование! Какая привязанность к роскоши и побрякушкам!

Разве у царственного священства не должно быть царственности и всякого добра, сокровищ, роскоши по царственной должности?
Это сам Великий патриарх и его величие должно быть видимым и очевидным. По сути это наместник и власть Бога на Земле.
Подобная власть должна являть не серость, а царственный блеск, что и происходит.

[lubow.fedorowa]

Ух ты!!! Фотомодель! Какое самолюбование! Какая привязанность к роскоши и побрякушкам!

55 шапок (то есть митр) на все случаи жизни, а наверху - крестик, видимо означает, что патриарх "несет свой крест"...

[Каштанов]

Да, уж, видимо, твой мозг настолько перекипел, по причине "немногого знания" из "откровения", от некоего толковательного духа, что более ни о чем ты и говорить не можешь, как о кипении, то у себя, теперь, вот у меня; ты, уж, смотри совсем не выкипи, ибо ложь до добра-то не доведет, а клевета на Духа Святого, тебе, якобы, "откровение" немного открывающего, и тем более, даже и в жизни сей прощения не будет.

Надеюсь , ты высказался .

[mara]

Разве у царственного священства не должно быть царственности и всякого добра, сокровищ, роскоши по царственной должности?
Это сам Великий патриарх и его величие должно быть видимым и очевидным. По сути это наместник и власть Бога на Земле.
Подобная власть должна являть не серость, а царственный блеск, что и происходит.

Даааа... уж... "Моё царство..." Не стоит цитировать(метать) Св.Писание добровольной серости, которая и является питательной средой для преступного блеска. Бесполезно!

[Григорий Р]

Даааа... уж... "Моё царство..." Не стоит цитировать(метать) Св.Писание добровольной серости, которая и является питательной средой для преступного блеска. Бесполезно!

Прошлась по гардеробу Патриарха, теперь разоблачает всю оставшуюся часть РПЦ - (99,99%) в добровольной серости, позорном смирении, постыдном нестяжании, унылой независтливости и в отсутствии страсти к осуждению.
Вам не угодишь. То преступный блеск глаза слепит, то убогая серость зуд вызывает. Деструктивная истерия или конструктивная ненависть?
Чего сказать-то хотели? Хотите уравнять нас в блеске? Каждому по шапке раздать?

[Брянский волк]

[Григорий Р]

55 шапок (то есть митр) на все случаи жизни, а наверху - крестик, видимо означает, что патриарх "несет свой крест"...

А если не 55, а одна, как у почтальона Печкина?
Что тогда?
Любовь озарилась бы пламенной страстью к православному учению?

[Каштанов]

А если не 55, а одна, как у почтальона Печкина?
Что тогда?
Любовь озарилась бы пламенной страстью к православному учению?

Если одна , то это уже не православное учение. Учение по Христу это : - И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.

[Виталич]

Сообщение от Виталич
а значит стоит начать рассматривать суть Христовой Церкви - искони, от Писания , Апостола и Деяний, когда - явно - Христова Церковь была Единой Святой Соборной и Апостольской

была - и перестала быть ?

ничуть!


итак , друзья - уверен, что на первом этапе нашего исследования в этом логичном тезисе мы с Вами найдем полное согласие и постановим , что Христова Церковь по слову Божию была Единой Святой Соборной и Апостольской- и никакой иной .

- - - Добавлено - - -

осталась до наших дней Единой Святой Соборной и Апостольской - и никакой иной .

- - - Добавлено - - -

и пребудет таковой до Второго Пришествия Господа нашего Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

ps

Разве у царственного священства не должно быть царственности и всякого добра, сокровищ, роскоши по царственной должности?
Это сам Великий патриарх и его величие должно быть видимым и очевидным. По сути это наместник и власть Бога на Земле.

сорри -нет.

это Вы ортодоксального патриарха с ватиканским папой перепутали -ни стоит так путаться , сэр, ибо папизм это не здравое учение .

- - - Добавлено - - -

pss

Если одна , то это уже не православное учение. Учение по Христу это : - И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.

там был несколько иной контекст у этого заявления Спасителя .

- - - Добавлено - - -

psss

В Церкви Христа - Христос во главе угла,

сорри -нет , предлагаю Вам быть конкретной и евангельски бескомпромиссной : Христос в Своём Собрании - Основа и Глава .

и никаких других вариантов нет.

[Каштанов]

.

- - - Добавлено - - -


- - - Добавлено - - -



- - - Добавлено - - -

pss там был несколько иной контекст у этого заявления Спасителя .

- - - Добавлено - - -

А это как кто видит. Это очень глубокое заявление Спасителя , включая Его отношение к роскоши и желанием блеснуть " чешуёй ".

[Виталич]

А это как кто видит.

несомненно.

но важно - понять, что же Господь показал
в том тексте
в то время
в тот момент
т.е уразуметь конкретный контекст.

[Виталич]

.

Верно сказано про тех, кто не знает Бога. Подозреваю, что и Вы вместо реального Бога, благословенно имя Его, ставите философский Идеал (с большой буквы, как имеющий самостоятельное бытие).

простите - нет
Идеа́л образ совершенства, явленный в Иисусе Христе.

• [*=left]Евангельский идеал прот. Николай Депутатов
  [*=left]Единство идеала Христова священномученик Иларион (Троицкий)

См. НРАВСТВЕННЫЙ ИДЕАЛ

- - - Добавлено - - -

.и тогда вопрос - может ли быть Иисус Христос Главой какой-то другой церкви , как только не истинной ?

Вы ещё и приватизировали свой Идеал?

ничуть.

я отстаиваю право Человека Иисуса Христа Сына Божия основать Свою - личную и персональную Церковь=Собрание=Общину=Эклессию .

Имеет такое право Иисус Христос , как Вы думаете ?
плз, да/нет?

- - - Добавлено - - -

тогда , плз - когда Христова Церковь из видимой и явной , составленной из апостолов и их учеников - вдруг стала - невидимой?

где граница перехода?-

Четкой границы нет.

Благодарю за конкретику и тогда я уверен, что этой границы нет вообще.

а из этого следует - что Христова Церковь как была так и осталась видимой и реальной вполне.

впрочем , совершенно согласен с Вами и не буду настаивать, что абсолютно все люди пл. Земля могут Её - видеть.


и , тогда - да : Она им - невидима или всегда , или - хотя бы - иногда .