Адам создан безнравственным?

[Тимофей-64]

1. Павловцы? Это Ваше название учеников ап.Павла? Оригинально.)
А про противников апостолов было сказано:
Первое Соборное послание св. Ап. Иоанна Богослова

2:19. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы
они были наши, то остались бы с нами; но они
вышли, и через то открылось, что не все наши.


2. 7 Вселенских Соборов ясно и четко сформулировали "идеи"(догматы) и предали анафеме еретиков и их еретические заблуждения,а значит отделили от Церкви и это значит что? То,что они вне Церкви,а значит вне спасения.
Вы же это знаете,Тимофей.

1. Не знаете истории апостольского века.
Павел и его противники - это одна история.
Иоанн и его противники (гностики) - это совсем другая.
В две строки тут не расскажешь. А мою книгу на эту тему Вы читать не станете.
Вам же и так все ясно.

2. Ну, по поводу Живого Бога ответить Вам нечего?
Вы боитесь Его жизни и непросчитываемых Вами Его реакций?
Вы боитесь, что Он возьмет и НЕ ПОДЧИНИТСЯ правилам семи Вселенских соборов? Хотя бы через тысячу лет и совсем в другой ситуации?
Я Вас понимаю.
Когда я расставался с этой же болезнью, лет 15 назад, она выходила из меня буквально с кровью сердца. Я уже писал Вам, что сначала это было очень тяжело.
Легче стало потом.
Освобожденный Бог, развязанный Аслан - это страшно. Легче, кажется, иметь Его связанным и предсказуемым, подчиненным церковным правилам.
Но когда понимаешь, что, развязав Его, ты просто примиряешься с Ним - этот ужас проходит.

Спокойной ночи.

[Григорий Р]

Если бы Христос не кусал Иудаизм, то не было бы и Христианства.

Антонина, мир Вам.
Но у Вас же совершенно искажённое представление о Новом Завете. Ложное.
Зачем Вы говорите о Боге как о, прости Господи, псе каком-то?
Верю, что Господь милостив и может спасти человека, даже, с такими искажёнными представлениями, но Вы сильно рискуете.
Всему есть пределы, в конце концов.
На простое и невинное невежество это не похоже. Больше на гордыню. Среди горделивых не спасался ещё никто.
Перекопайте землю своей души снова и вместите в неё правильное учение, которое у всех на виду и которое оттачивалось веками.
Здравое учение отвергаете, а своё прячете как секрет тайного ордена. Какого Христа Вы исповедуете?

[Григорий Р]

Именно для этой цели земля и человек... Для уничтожения греха и беззакония, который появился на небе....

Господи, помилуй. Какая ересь дикая.
Разве Бог без человека не в силах уничтожить грех который на небе? Попахивает речами богохульными.

[Григорий Р]

-------- И для этого было решено сотворить землю и на ней сотворить человека, через которого и должен был совершится Суд над сатаною.

Бог бессилен Сам совершить суд над сатаной без человека? Беспомощен?

[Григорий Р]

Спасибо. Вот немного добавлю
Начало Тайны Беззакония на Небе
СПАСЕНИЕ - Что это такое и где оно началось, и где начало её? Исследуя Писания мы видим, что разделение между чистым и не чистым Ангелами произошло на Небе. Там, в окружение Бога и Его Ангелов, появилось нечестие греха. Херувим, осеняющий престол Божий, восстал против Бога и Его Заповедей и пожелал быть ПОДОБНО ВСЕВЫШНЕМУ - Ис14,. 14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.
--------- И потому вся Вселенная подверглась угрозы греха и нечестия. Вся Вселенная могла заразиться подобным непослушанием воли Божией.
-------- И пред Богом встал вопрос, как спасти Вселенную от разлагающего греха и порока? Как сделать, и так осудить грех нечестия - НЕ ПОВИНОВЕНИЯ и порока от Херувима, чтобы вся вселенная участвовала в этом не превзойдённом противостоянии этих двух сил. ДОБРА И ЗЛА.И встал вопрос, как это сделать, Сотворить человека и ЭТИМ ЧЕЛОВЕКОМ ОСУДИТЬ САТАНУ!!! - И был между Богом и Сыном и Ангелами Совет, как это сделать.
-------- И Предведение всего того, что может случиться во время этого Суда НАД ХЕРУВИМОМ, с человеком - творением Божьим? Для спасения всей Вселенной и человека был продуман ПЛАН, как это сделать, СПАСТИ ЧЕЛОВЕКА предназначен Сын Божий Для того и послан Сын Божий, чтобы разрушить ДЕЛА ДЬЯВОЛА...

Мама дорогая! ПЛАН продуман после падения дракона???? Предвечный Совет случился по факту того, что что-то пошло не так?
Ужос!

Означают ли Ваши слова, что Господь сотворил землю и человека не из любви, а из страха, что всё Небо чем-то там заразится??!! Спасителя Себе и Небу сотворил?
Экстренное совещание в страхе созвал? Что делать, когда всё Небо вот-вот в труху от грибка изойдёт? Панические настроения на Небесах?
Богохульство детектед.

Всё В КОРНЕ неверно. Это не христианское богословие. Кто Вам такую душегубскую ересь внушил? Какой дух?

Вспомните, после какого Знакового Момента произошла битва на Небе между древним драконом и Архангелом Михаилом!
У Тайнозрителя есть важная последовательность.
Битва и раскол обозначены после Предвечного Совета.
И какого же Бога Вы славите с таким представлениями о Господе. Это же идол.
Выходите из облака гордыни и прелести.
Немедленно, Антонина! Вы на пути гибельном.

[олег колыванов]

зло в мире от чёрта.

а людей иногда чёрт дёргает .

Ну да гораздо проще на кого угодно свалить вину лишь бы себя виноватым не считать это и есть суть современной веры в богородиц и божка языческого любящего человеческие жертвы.

[adashev]

Адашев,ну это уже неинтересно.
Вы,по-протестантски уже стали цитаты выдергивать из контекста?
Что написано,как читаешь?

Никогда ни один святой отец не допускал действенность таинства Евхаристии у еретиков⁸.

«пусть у инославных будут некоторые Таинства... но в церковной евхаристии инославные не участвуют.

Разве Антиохийская Церковь признана на каком-либо соборе еретической?
Разве Иерусалимская признана еретической?

А Кочетков с какого боку?

С того. Христос не разделяется. И если две стороны разрывают или не признают евхаристическое общение друг с другом, как Он может быть в чашах обоих?

[олег колыванов]

тема переходит в наезды деноминаций...да и закрывть ее пора...Адам каким там создан?...глупая тема...в Адаме, как умирают, так и воскреснуть могут для вечной жизни...

Еккл.7:29 Только это я нашел, что
Бог сотворил человека правым, а
люди пустились во многие
помыслы.

[tagil]

... Можешь пройти в мой профиль и глянуть мою фотку ...

Спасибо, Aleхinna, - Вы красивая женщина.

Теперь, когда буду отвечать Вам или читать Ваши комментарии, буду мысленно видеть Вас.

[олег колыванов]

Бог бессилен Сам совершить суд над сатаной без человека? Беспомощен?

Нет не беспомощен потому что победил его армию, а вот если бы проиграл то был бы беспомощным и закон Его умер бы на корню а сатане сейчас бы все ветви служили и поклонялись как богу, но тут иначе проиграл сатана и если его уничтожить просто то сотворить мученика а это опасно для будущего. Гораздо разумнее показать его несостоятельность и обман раскрыть чтобы все увидели и уже сознательно отошли от него а после и уничтожить что Бог и делает хвала Ему вечная.

- - - Добавлено - - -

С того. Христос не разделяется. И если две стороны разрывают или не признают евхаристическое общение друг с другом, как Он может быть в чашах обоих?

Точно так же как и был и с самарянами и с иудеями не смотря на то что они не сообщались друг с другом. Поэтому чаши могут быть и разные а Бог один и тот же просто терпит наши глупости и ссоры из за разномыслий.

[Григорий Р]

Нет не беспомощен потому что победил его армию, а вот если бы проиграл то был бы беспомощным и закон Его умер бы на корню

А Бог мог проиграть сатане???
Ещё один богохульник, славящий идола.

[олег колыванов]

А Бог мог проиграть сатане???

Ну у сатаны было примерно треть войска ангелов а у Бога две третьих тоесть численный перевес почти в двое, так что трудно сказать точно мог ли проиграть, но в истории людей такое встречается часто когда малая сила била большую так что полагаю и на небе могло быть нечто подобное но не случилось видно стратег из сатаны хуже был или мотивация войны слабая была вот и не устояли как и в первой социалистической войне между СССР и их учениками из Германии так же малая сила разбила большую и не помоги этой злой силе СССР другие страны неизвестно устояла бы ли эта злая сила в этой войне ибо ее мотивация была грабежь других народов и порабощение вот вероятно и у сатаны было такие же мотивы потому и проиграл.

Ещё один богохульник, славящий идола.

Сказать правду или свое мнение не есть прославление и тем более сатана не идол а живая личность реально существующая в отличии от его подобий деревянных и каменных как и Истинный Бог это живая личность в отличии от Его икон деревянных и крашеных идолов.

[Григорий Р]

Ну у сатаны было примерно треть войска ангелов а у Бога две третьих тоесть численный перевес почти в двое, так что трудно сказать точно мог ли проиграть, но в истории людей такое встречается часто когда малая сила била большую так что полагаю и на небе могло быть нечто подобное но не случилось видно стратег из сатаны хуже был или мотивация войны слабая была вот и не устояли как и в первой социалистической войне между СССР и их учениками из Германии так же малая сила разбила большую и не помоги этой злой силе СССР другие страны неизвестно устояла бы ли эта злая сила в этой войне ибо ее мотивация была грабежь других народов и порабощение вот вероятно и у сатаны было такие же мотивы потому и проиграл.

Кто сказал, что Творец персонально воевал с сатаной? Что за чушь? Сатана Богу не соперник.
Самое интересное, Колыванов, что Вы поклоняетесь идолу в своей голове не потому, что глупы как младенец, а потому, что отвергаете здравое учение своей гордыней.
Все гордецы идут в ад к отцу гордыни.

Сатане мотивации не хватило и численного приемущества, чтобы победить Бога.... (с) Колыванов

Утро сегодня не доброе, утро сегодня богохульное.

[олег колыванов]

Кто сказал, что Творец персонально воевал с сатаной? Что за чушь? Сатана Богу не соперник.

Не чушь а правда, воевали армии но полководцы тоже поэтому на лицо персональная война.

Полагаю что вы заблуждаетесь сатана сам хотел быть богом и повелевать и ввести свой закон свободы и даже нашел много сторонников но что то пошло наперекосяк похоже вот и проиграл а проигравший всегда неправ и виновен.

Самое интересное, Колыванов, что Вы поклоняетесь идолу в своей голове не потому, что глупы как младенец, а потому, что отвергаете здравое учение своей гордыней.
Все гордецы идут в ад к отцу гордыни.

Ну что вы я поклоняюсь только Богу Духу и в духе а не крашеным доскам и крестам и тварям типа богородиц различных и прочих потому и разум мой столь высок для вашего ограниченного понимания но это поправимо отбросьте ваших деревянных и намалеванных идолов и поклонитесь только одному Богу и прозреете и станете рассуждать рассудительно.

А учение что вы называете истиной смешное в нем ваш бог захотел сына вашей Марии себе в жертву тоесть возлюбил человеческие жертвы и по одному этому ясно что ваш бог не есть Бог Авраама Который даже сына его не захотел погубить себе в жертву хотя и силен был его воскресить как и Сына Своего по одному этому ясно что ваша вера ложна.

Сатане мотивации не хватило и численного приемущества, чтобы победить Бога..

Полагаю что численное превосходство сыграло малую роль как и в истории войн а большую роль сыграло все же моральный дух и уверенность в правоте своего дела вот и проиграли как и СССР в свое время Германии.

[Григорий Р]

Полагаю что вы заблуждаетесь сатана сам хотел быть богом и повелевать и ввести свой закон свободы и даже нашел много сторонников но что то пошло наперекосяк похоже вот и проиграл а проигравший всегда неправ и виновен.

Полагаю что численное превосходство сыграло малую роль как и в истории войн а большую роль сыграло все же моральный дух и уверенность в правоте своего дела вот и проиграли как и СССР в свое время Германии.

Сатане морального духа не хватило, чтобы победить Бога. А если бы победил, то оказался бы прав.(с)
Я больше не могу слушать эту ахинею.
Сатана и есть бог и князь мира сего. И престол своего княжества хочет поставить превыше Божьего. В большинстве случаев это у сатаны получается. Сатана во многом побеждает, когда диктует в сердце человеческом своё. Люди сомнами гибнут.
Поле битвы - душа человеческая.