Я вернулся в Православную Церковь

[Клантао]

Нет не мертворожденное выход был уже живого тела ибо в него вошел Дух Сына а вот носить она носила действительно тело мертвое ибо если бы там был бы Дух Бога то она светилась бы поболее чем Моисей а поскольку такого не было то ясно и понятно что в ней не было Бога.

)))))))))))))

у которых Дух Сына вселился в человека и его же захватил лишив воли и довел до самоубийства на кресте чего человек явно не хотел, так что смех получается у вас сквозь слезы глупости.

Какого "человека"? )))))))))))))

[олег колыванов]

)))))))))))))

Какого "человека"? )))))))))))))

Ну которого типа Бог Отец зачал с Марией которая обрученная другому мужу или у вас как то по иному верится?

[Клантао]

Ну которого типа Бог Отец зачал с Марией которая обрученная другому мужу или у вас как то по иному верится?

То есть Вы даже не знаете, во что верят христиане, а распускаете против них и против Бога (у которого-де есть сперма) всякие бредни?

[олег колыванов]

То есть Вы даже не знаете, во что верят христиане, а распускаете против них и против Бога (у которого-де есть сперма) всякие бредни?

Ну людей и мнений много как и разных групп думающих по разному по мере своего ума и талантов от Бога поэтому сейчас я говорю о православном вероисповедании где Сын Бога есть богочеловек рожденный от соития Бога Отца с земной девой Марией и сын которых есть реально 100% человек с духом и плотью человека и в нем еще Дух Сына Бога рожденного Отцом до сотворения мира, тоесть в одном теле Иисуса два духа и одно тело, вот во что они верят и я обьясняю, что это неверное понимание, так что как видите я понимаю о чем говорю. А вы сами то знаете свою веру?

[Клантао]

поэтому сейчас я говорю о православном вероисповедании где Сын Бога есть богочеловек рожденный от соития Бога Отца с земной девой Марией

А, то есть о мормонах?

и сын которых есть реально 100% человек с духом и плотью человека и в нем еще Дух Сына Бога рожденного Отцом до сотворения мира, тоесть в одном теле Иисуса два духа и одно тело, вот во что они верят и я обьясняю

Так в это не только мормоны верят, а 100% христиан.
И нет только в Иисусе так, но и в каждом верующем в Него.

[Мишаша]

Ну которого типа Бог Отец зачал с Марией которая обрученная другому мужу или у вас как то по иному верится?

Текстологи утверждают, что догмат о зачатии от Духа Святого, как и некоторые другие вставки и дополнения, появился только после принятия христианства Константином, а в более ранних манускриптах его не было и в помине.
Я тоже искал ответ на этот вопрос и пришел к тому, что это выдумка, например:
1) Нет ни одного предсказания ни одного пророка о сем чуде, а это ведь на самом деле необыкновенное чудо, хотя другие предсказания есть.
2) Ни Христос, ни Апостолы не упоминали о сем чуде, хотя оно необыкновенное и нигде больше не встречается, кроме как в язычестве.
3) Мария из рода Аарона и если отец не Иосиф, то Иисус не потомок Давида, а это противоречит Писанию.
4) Родословная Христа тогда - чистая липа, обман и введение в заблуждение всех верующих. Смысл приводить родословную, если Иисус зачат от Духа?
5) Клятвы Бога Давиду, что от семени его, от плоти его родится Спаситель - ложь?

[Юханна]

А мертвое тело это просто тело без духа и ничего более, так что смех в данном случае просто указывает на отсутствие рассудительности у попов и у вас у которых Дух Сына вселился в человека и его же захватил лишив воли и довел до самоубийства на кресте чего человек явно не хотел, так что смех получается у вас сквозь слезы глупости.

Скажите,Олег,а вы чертей когда-нибудь видели?
Черти когда-нибудь приходили к вам?

[mara]

Он не был «кровавым»

За период с 1825 по 1905 год к смертной казни в России было приговорено 1397 человек, из них казнено 894 человека.

Ложь.
Очевидно, промыли моСк вам. Причем капитально.
Верю больше В.Г. Короленко, который в 1910 году написал статью «Бытовое явление» /со статистикой/, направленную против смертной казни и содержавшую многочисленные яркие примеры произвола военно-полевых судов, беззаконий и беспримерной жестокости, которая насаждалась государством в их лице. Автор воспринимал происходящее в тогдашней России как ужас. Каждый месяц по 70 человек убивали, вешали или расстреливали...

[Тимофей-64]

Ложь.
Очевидно, промыли моСк вам. Причем капитально.
Верю больше В.Г. Короленко, который в 1910 году написал статью «Бытовое явление» /со статистикой/, направленную против смертной казни и содержавшую многочисленные яркие примеры произвола военно-полевых судов, беззаконий и беспримерной жестокости, которая насаждалась государством в их лице. Автор воспринимал происходящее в тогдашней России как ужас. Каждый месяц по 70 человек убивали, вешали или расстреливали...

Мара, Вы годы перепутали.
Вам сказали: с 1825 по 1905.
Еще раз внимательно.
А Вы ссылаетесь на военно-полевые суды 1906-7 гг и последующие.
Вам же привели там же и статистику революционного террора 1905 г, сколько высоких чинов империи было ежемесячно убиваемо.
Такой террор можно было подавить только "без соплей".

[Renev]

Текстологи утверждают, что догмат о зачатии от Духа Святого, как и некоторые другие вставки и дополнения, появился только после принятия христианства Константином, а в более ранних манускриптах его не было и в помине.
Я тоже искал ответ на этот вопрос и пришел к тому, что это выдумка, например:
1) Нет ни одного предсказания ни одного пророка о сем чуде, а это ведь на самом деле необыкновенное чудо, хотя другие предсказания есть.
2) Ни Христос, ни Апостолы не упоминали о сем чуде, хотя оно необыкновенное и нигде больше не встречается, кроме как в язычестве.
3) Мария из рода Аарона и если отец не Иосиф, то Иисус не потомок Давида, а это противоречит Писанию.
4) Родословная Христа тогда - чистая липа, обман и введение в заблуждение всех верующих. Смысл приводить родословную, если Иисус зачат от Духа?
5) Клятвы Бога Давиду, что от семени его, от плоти его родится Спаситель - ложь?

Если текстологов подключить, то очень удобно получается. Чуть что не срослось, так сразу это поздняя вставка, наследие язычества. Комфортно, что тут скажешь.

[Мишаша]

С текстологами трудно поспорить, ибо они профессионально занимаются древними текстами. Это как любому профану с любыми специалистами спорить можно, но научные факты от этого никуда не деваются, даже если профана специалист ни в чем не убедил. Так и тут: ученые, занимающиеся изучением древних текстов говорят, что непорочное зачатие появилось позже, потому что в ранних текстах этого не было, а поздние претерпевали постепенное изменение к полному отрицанию отцовства Иосифа. Изначальное православие, пример, во времена Никона было осуждено, как вера неправильная и заманена на нынешнюю правильную только потому, что пользовалось поддержкой власти. Так и тогда Константин, вчерашний язычник, велел переписать кое что и все эти документы известны. Можете факты отрицать сколько угодно, но лучше этот вопрос изучить. Брюс Мецгер "Текстология Нового Завета" Вам в помощь или Эрман Барт "Искаженные слова Иисуса: Кто, когда и зачем правил Библию", который пишет попроще, чем Брюс.

[Яна 2013]

Ложь.
Очевидно, промыли моСк вам. Причем капитально.
Верю больше В.Г. Короленко, который в 1910 году написал статью «Бытовое явление» /со статистикой/, направленную против смертной казни и содержавшую многочисленные яркие примеры произвола военно-полевых судов, беззаконий и беспримерной жестокости, которая насаждалась государством в их лице. Автор воспринимал происходящее в тогдашней России как ужас. Каждый месяц по 70 человек убивали, вешали или расстреливали...

Поглядим статистику?

Пострадавших от от террора:

http://www.vestnik.vsu.ru/pdf/history/2010/02/2010-02-03.pdf

Но на каком фоне все это было?

Террор как форма политического протеста и борьбы, почему возник.

Во-первых, на 160-170 миллионов - 1% богатейшей верхушки, остальные - практически бесправные бедняки.

Во-вторых, недавнее крепостное рабство, оставившее в наследство бедность и нищету.

Русская революция возможна была только как аграрная революция опирающаяся прежде всего на недовольство крестьян и на старую ненависть их к дворянам-помещикам и чиновникам. В русском крестьянстве не исчезли еще воспоминания об ужасах крепостного права, об унижении человеческого достоинства крестьян. Крестьяне готовы были мстить за своих дедов и прадедов. Мир господствующих привилегированных классов, преимущественно дворянства, их культура, их нравы, их внешний облик, даже их язык, был совершенно чужд народу-крестьянству, воспринимался как мир другой расы, иностранцев.

В-третьих, репрессивные действия властей, каторга и ссылка.

Данные об общем количестве ссыльных в Сибири в XVII и XVIII столетиях неизвестны. Примерные цифры имеются только с 1807 г., а более точные с 1882 г. Всего же было сослано с 1807 по 1823 г. 46 474, с 1824 по 1886 гг. 67 2856, с 1887 по 1898 г. 157 191, а всего 876 521⁴⁸. При этом к 1 января 1898 г. в бегах («безвестной отлучке») числилось: в Енисейской губернии 22,65% ссыльных, в Иркутской 40, 95%, в Забайкальской области 23,44%, в Якутской 24,66%, Амурской 71,27%, в Приморской области 85,82%⁴⁹.
Массовые побеги заключенных вызывали серьезные опасения со стороны местных властей, и, прежде всего, генерал-губернаторов, в ведении которых находилось управление каторгой и ссылкой⁵⁰. В частности, А.С. Лавинский отмечал отсутствие у ссыльных страха перед наказанием, поскольку оно было «ограничено законом до известной степени» и не могло «служить верным средством к их обузданию», и предлагал наказывать по полевому уголовному уложению ссыльных, совершающих новые преступления, полагая это единственным способом к сокращению числа таковых⁵¹.
Вскоре имперское правительство решило предпринять ряд мер для предотвращения различного рода «тяжких преступлений и злодеяний», а также «сохранения спокойствия и безопасности в Сибири». Именным рескриптом Николая I генерал-губернатору В.Я. Руперту (а затем и Н.Н. Муравьеву, как его преемнику) было предоставлено право ссыльных-рецидивистов «предавать военному суду».
Сколько же их было-то!?

Для нашего исследования важно выяснить соотношение ссыльных к общему населению Сибири по отдельным регионам. По данным ГТУ, на 1 января 1898 г. в Сибири насчитывалось 309 265 ссыльных всех категорий. Кроме того, 64 683 чел. являлись членами семей ссыльных. По районам ссыльные распределялись следующим образом: Тобольская губерния - 106 093 чел. (35,5 %), Томская - 38 334 (12,8 %), Енисейская - 51 019 (17,1 %), Иркутская - 71 800 (24,1 %), Забайкальская область - 14 395 (4,8 %), Якутская -
5 177 (1,7 %), Амурская - 679 (0,2 %), Приморская - 2 117 (0,7 %), Сахалин - 8 963 чел. (3,1 %). Каторжан направляли в основном в Забайкалье и на Сахалин. По отношению к населению всей Сибири ссыльные составляли 5,4 % (среди русских -6,3 %), в т. ч. в Тобольской губернии - 7,4 %, Томской - 6,4, Енисейской - 9,1, Иркутской - 14,2, Забайкальской области - 2,2, Якутской - 2,0, Амурской - 0,6, Приморской - 1,0, на Сахалине -31,8% (вместе с каторжными - 53 %). Как видим, наибольшее количество ссыльных было среди жителей Иркутской и Тобольской губерний. Всего за XIX в. в Сибирь поступило более 900 тыс. ссыльных всех категорий. Они примерно в равной пропорции распределялись между Западной и Восточной Сибирью. [8, с. 172, 174].


Число казенных по приговорам судов


Число казненных по приговорам судов

1906 г.574

1907г.1139

1908г.1340

1909г. 717

1910г. 129

1911г. 73

1912г. 126

Всего: 4098 ..


Посчитаем по-имперски, ибо ей важны не качество, а количество.

Итак, погибло от террора в 1905-1908 гг - 3616 человек.

А казнено - не менее 4098 чел., сколько еще не учтено...

Еще сотни тысяч каторжан и ссыльных.

Революции на пустом месте не бывают.

[Брянский волк]

Текстологи утверждают, что догмат о зачатии от Духа Святого, как и некоторые другие вставки и дополнения, появился только после принятия христианства Константином, а в более ранних манускриптах его не было и в помине.
Я тоже искал ответ на этот вопрос и пришел к тому, что это выдумка, например:
1) Нет ни одного предсказания ни одного пророка о сем чуде, а это ведь на самом деле необыкновенное чудо, хотя другие предсказания есть.
2) Ни Христос, ни Апостолы не упоминали о сем чуде, хотя оно необыкновенное и нигде больше не встречается, кроме как в язычестве.
3) Мария из рода Аарона и если отец не Иосиф, то Иисус не потомок Давида, а это противоречит Писанию.
4) Родословная Христа тогда - чистая липа, обман и введение в заблуждение всех верующих. Смысл приводить родословную, если Иисус зачат от Духа?
5) Клятвы Бога Давиду, что от семени его, от плоти его родится Спаситель - ложь?

Но после принятия христианства Константином появилось многое еще чего. Например слово "омоусиос" которого нет в Писании. Ну и что из этого? Христианства быть не может?
1. Вы читаете один с нами текст о пророчествах, а видите совсем другое чем видим мы. Чем это объяснить?.. Мы можем с таким же апломбом утверждать обратное чем вы исходя из своей традиционной установки.
2. Правильно. Ибо язычествующие культы прообразовывали на собственных космогониях евангельский сюжет для облегчения принятия Благой Вести всем людям. Вы об таком раскладе дела не задумывались?
3. Вы, товарищ, спутали Елизавету из рода Аронова с Марией Матерью Иисусовой из рода Давидова. Читайте ев. Луку 1. 5. и 1. 27.
4. Родословная Иисуса идет не только по линии Бога-Отца, но и человеческой линии Марии. Поэтому и есть смысл приводить родословную.
5. Клятвы Бога Давиду, что от семени его, от плоти его родится Спаситель - ложь?
Это лозунг иудействующей партии против христиан, а не факт. А значит и силу убеждения имеет токмо для них...
И еще. Каким это образом Брюс Мецгер, бывший учитель своего отступнического ученика Эрмана, может подтверждать его же дурацкие выводы?

[Юханна]

С текстологами трудно поспорить, ибо они профессионально занимаются древними текстами. Это как любому профану с любыми специалистами спорить можно, но научные факты от этого никуда не деваются, даже если профана специалист ни в чем не убедил. Так и тут: ученые, занимающиеся изучением древних текстов говорят, что непорочное зачатие появилось позже, потому что в ранних текстах этого не было, а поздние претерпевали постепенное изменение к полному отрицанию отцовства Иосифа. Изначальное православие, пример, во времена Никона было осуждено, как вера неправильная и заманена на нынешнюю правильную только потому, что пользовалось поддержкой власти. Так и тогда Константин, вчерашний язычник, велел переписать кое что и все эти документы известны. Можете факты отрицать сколько угодно, но лучше этот вопрос изучить. Брюс Мецгер "Текстология Нового Завета" Вам в помощь или Эрман Барт "Искаженные слова Иисуса: Кто, когда и зачем правил Библию", который пишет попроще, чем Брюс.

Есть одна благословенная богом страна
Где живут исключительные и светлые люди
Этакий светлый град на холме,являющийся эталоном и примером для светлых же и исключительных людей
Я об америке сейчас говорю
Так вот,-в нашем тёмном мордоре,населенном орками и гоблинами,
Как и у них,в светлом граде,действует "прецедентное право"
И суд над тов. Мергером и Бартом,и пр.,утверждающими,что Христос не Бог,Богородица не Приснодева и пр.пр.
Давно уже состоялся,все решения о их осуждении давно уже приняты и и обжалованию эти решения не подлежат

Вы,Мишаша,зря тратите время...

[Клантао]

И суд над тов. Мергером и Бартом,и пр.,утверждающими,что Христос не Бог

Процитируйте, где Мецгер такое утверждал - или суд готов Вам.
Кстати, в Российской Федерации, откуда участник Мишаша, право не прецедентное, а статутное.