совет церквей вступился за УПЦ МП

[Проповедник_1]

Насчёт хорошего на Украине - я вас спрошу... США провели несколько цветных революций в мире. Приведите в пример хоть одну страну, прошедшую через ужасы этих революций, когда она стала благополучной страной? Я вам перечислю их: Зимбабве, Ливия, Сирия. Пытаются также дестабилизировать Венесуэлу... Можете вспомнить и других, если сможете...

Отвечу вам и вашим братанам в этой теме. Что вы не можете понять? Почему РФ и США воевали на территориях других стран снабжая оболваненных оружием?
Да чтобы этих монстров побаивались и цены, чтобы устанавливать без проблем по своему усмотрению и на продаже оружия можно заработать.
Но когда народы увидели, что у Путина сорвало крышу, ибо он начал уничтожать соседа своего, то только тогда все схватились за оружие, чтобы новый Гитлер не восстал.
И чего стоит пропаганда Путина? Всё похоже, как на некое помешательство. Великороссы захотели отмалороссить малороссов, чтобы они знали своё место.
Хватит бесноваться.

Михаил Лермонтов
Прощай, немытая Россия

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

[Певчий]

Так Украина и Россия имеют общую историю или нет?

Русские составляют большинство. Русская же культура и вера русских - Православие, имеют один с Украиной источник - Киевскую Русь.

Александр, здесь даже не надо ссылаться на историков профессионалов. Давайте представим, что автор книги , которую Вы читали, прав. Что тогда получаем? Нет Куликовской битвы, но есть Сергий Радонежский благословляющий Дмитрия Донского, есть Димитровская суббота установленная для поминания погибших на Куликовом поле, есть данные какие войска принимали участие, есть память в народе и избавление от ига Орды ( пусть даже окончательное произошло позже на 100 лет ). Это всё как появилось? Само собой из ниоткуда? .

1) Нет, у них разная история. Хотя есть и нечто общее. Но нечто общее есть у всех народов мира. Ведь все мы от одного Адама произошли. Но из-за этого вы не пишите историю России начиная от Адама. И про остальных родичей ( негров, китайцев, индусов, японцев,иамерткаецнв и т.д.) не пишите.
2) РФ состоит из многих народов и разных Вер. И я бы не сказал, что православных у вас большинство. А для русичей родная вера была язычество. Это уж если говорить об истоках.
3) У меня нет оснований говорить о том, что Сергий Радонежский благословлял Дмитрия Донского. Этот рассказ может быть обычной легендой, придуманной ка и история про 28 панфиловцев. То, что даже церковные рукописи претерпевали редакцию в веках истории для меня сегодня однозначно. Если даже историю с крещением Киевской Руси мы подлинно не знаем, кто именно крестил Владимира и народ в его времена (я приводил пример из Летописи Временных лет о символе веры арианского происхождения), то нет ничего удивительного в том, если и историю про Радонежского нам написали фальсификаторы истории. Кому-то нужна было история в том виде, в котором она дошла до наших дней. Искать надо тех, кому она была выгодна и зачем. А она выстраивалась с целью доказать божественное происхождение самой власти в России. И одна из поместных церквей приняла в этой фальсификации непосредственное участие. Увы, но это похоже на правду.

Зачем лично Вам иметь веру в то, что нынешняя РФ это та же Русь, а не Орда? От этого как-то зависит Ваша вера во Христа? У некоторых зависит. Но Вы не похожи на тех людей (а они есть даже на этом форуме и пялятся в православных). Я вижу в Вас плод живой веры +хоть и не во всем мыис Вами мыслим одинаково). А у них не вижу. Там именно дух другой движет людьми. И тому духу нужна та легенда про божественное происхождение власти в России.

[igor_ua]

Хотите сказать Украина была колонией России? А не наоборот?

Постколониальный национализм должен быть у меня. До икоты.

Люди, может кто его лучше знает - он это серьезно?

[Певчий]

Люди, может кто его лучше знает - он это серьезно?

Может и серьезно. Что в голову вложили, в то и верит. Таких среди них полно.

[igor_ua]

igor_ua.
1) Для "политических терок" есть другой ресурс.Это факт.Зачем на этом ресурсе засорять мозги политикой?
2) Ведение диалога с оппонентами подразумевает уважение к другой позиции, без вывешивания ярлыков.Ваши ответы пестрят фразами "русский фашист", "русский шовинист".Это вызывает у ваших оппонентов неприязнь. В начале к вашим ответам, потом к вашей персоне, затем ко всему связанному с вами.

.

Значит я "разжигаю" только тем, что не поддакиваю русским шовинистам? Им ты не даешь слезливых увещеваний "не надо разжигать", "вы вызываете ненависть к русским" и т.п. О чем это говорит? Только об одном - скорее всего ты согласен с их шовинистическими идеями "нет украинского народа и языка".

- - - Добавлено - - -

Оставьте в покое эти славных Иудеев. Пусть упокоятся с миром.
Скажите лучше, куда пропали националпророки, ( и Вы в их числе , если не во главе с богодуховенным Певчим) пророчествующие полную изоляцию России на международной арене?
Чего-то наши лжепрококи совсем потухли и приуныли.
Хотя горели как вифлеемское светило. Не меньше.



Теперь ясно, как духом вы водимы.
Даже не способны предсказать события следующего года. Позор вам и проклятие духу лжи.
Духом заблуждения вы водимы, господа.
Я бы задумался на вашем месте.

Давай, приводи мои цитаты на тему "прогнозов международной изоляции". Ибо, если мне не изменяет память, я вообще не обговариваю эту тему (она для меня не имеет никакого значения). Жду.

[STUDY]

Значит я "разжигаю" только тем, что не поддакиваю русским шовинистам? Им ты не даешь слезливых увещеваний "не надо разжигать", "вы вызываете ненависть к русским" и т.п. О чем это говорит? Только об одном - скорее всего ты согласен с их шовинистическими идеями "нет украинского народа и языка".

igor_ua, вы наверное перепутали ресурсы.Зачем на межконфессиональном форуме выяснять родословную народов?


P.S. Если вы подходите серьёзно, то договоритесь об источниках информации. Если они разные, то какой смысл начинать дискуссию заранее обреченную на провал?

[rehovot67]

Отвечу вам и вашим братанам в этой теме. Что вы не можете понять? Почему РФ и США воевали на территориях других стран снабжая оболваненных оружием?
Да чтобы этих монстров побаивались и цены, чтобы устанавливать без проблем по своему усмотрению и на продаже оружия можно заработать.
Но когда народы увидели, что у Путина сорвало крышу, ибо он начал уничтожать соседа своего, то только тогда все схватились за оружие, чтобы новый Гитлер не восстал.
И чего стоит пропаганда Путина? Всё похоже, как на некое помешательство. Великороссы захотели отмалороссить малороссов, чтобы они знали своё место.
Хватит бесноваться.

Вам больше нечего сказать? Беснуйтесь на себя.

Всего доброго...

[Григорий Р]

Давай, приводи мои цитаты на тему "прогнозов международной изоляции". Ибо, если мне не изменяет память, я вообще не обговариваю эту тему (она для меня не имеет никакого значения). Жду.

У некоего Певчего и Ко от таких прогнозов ломится чат политической помойки. Я одним глазом, ибо смердит жутко.
Ты им даже лайков не ставил? Не?
Помойка эта смердящая, как я понял, твоя.
Ты там оказывается к0-Админ.
Некий Певчий там как дома. Даже маты строчит, как в бане.
Надеюсь это не наш богодуховенный Певчий.
В общем, я оттуда очень быстро вышел. Зловоние невыносимое.
А ты ступай туда и не выноси сюда свои нечистоты.

[igor_ua]

Не на весь украинский народ, а на всех украинских националистов. Он цитируем и уважаем "свидомыми" националистами, а не стихийными типа Вас.

Ага, в вашей классификации уже появился вид "свидомый националист". А еще и "стихийный". Ну, раскажите подробнее, что же это значит, какие "свидомые националисты" цитируют Донцова, какая разница между "свидомым националистом" и "стихийным"? Раньше ты называл меня просто "украинский националист", почему ты придумал свою новую "терминологию"?
Но я так понял, вы не против, если я буду экстраполировать

идеи русского героя навароссии Жучковского (по уничтожению украинцев по национальному/культурному признаку) на всех сторонников крымнаша, навароссии и русского мира, ок?

Кстати, что там с твоей предыдущей гениальной идеей приравнивать антисоветскость к русофобии? А как быть с русофобом Марксом?
- - - Добавлено - - -

igor-ua сказл, что он не украинский националист

Это же ты утверждал, что я украинский националист. Я никогда так себя не называл. До сих пор жду от тебя доказательств, на основании чего ты так меня назвал.

- - - Добавлено - - -

У некоего Певчего и Ко от таких прогнозов ломится чат политической помойки. Я одним глазом, ибо смердит жутко.
Ты им даже лайков не ставил? Не?
Помойка эта смердящая, как я понял, твоя.
Ты там оказывается к0-Админ.
Некий Певчий там как дома. Даже маты строчит, как в бане.
Надеюсь это не наш богодуховенный Певчий.
В общем, я оттуда очень быстро вышел. Зловоние невыносимое.
А ты ступай туда и не выноси сюда свои нечистоты.

Зачем это словоблудие? Ты написал мне следующее:

Скажите лучше, куда пропали националпророки, ( и Вы в их числе , если не во главе с богодуховенным Певчим) пророчествующие полную изоляцию России на международной арене?

Я жду доказательств. Хотя и ты и я уже в курсе, что ты соврал. Просто интересно как долго ты будешь закапывать себя своей же ложью. Давай мои цитаты, многоуважаемый, ты же не пустомеля, или как?

[Григорий Р]

Я жду доказательств. Хотя и ты и я уже в курсе, что ты соврал. Просто интересно как долго ты будешь закапывать себя своей же ложью. Давай мои цитаты, многоуважаемый, ты же не пустомеля, или как?

Я поспешил. Ты не пророк и, даже, не националпророк. Ты не в их числе.
Успокойся. Дыши глубже.

[igor_ua]

igor_ua, вы наверное перепутали ресурсы. Зачем на межконфессиональном форуме выяснять родословную народов?

Зачем ты клоунаду устраиваешь, ты же в курсе, что не я это начинал. Вот кто:

Я сказал по факту, что название УКРАИНЕЦ - это не название нации, ибо не было никогда таких предков...

Украинец - не национальность...

Украинец не национальность, а партийная принадлежность.

Украинского языка не существовало в природе

Вы действительно верите в то, что есть такая национальность, как украинец?

Так и на Украине украинец - это не национальность.

Где твои слезливые увещевания в их адрес, ась? Почему ты ко мне прицепился и глупые нотации читаешь? Почему ты не рассказываешь им, что не надо разжигать межнациональную рознь. А ведь именно эти русские шовинюги это делают. Они оскорбляют украинский народ, они оскорбляют украинский язык на котором говорят десятки миллионов людей, на котором говорят мои родители, на котором говорили их родители. Чего тебя переклинило, почему ты им ни слова не сказал из того, что мне говоришь?

P.S. Если вы подходите серьёзно, то договоритесь об источниках информации.

Я тебе дал самый простой источник информации - ссылки на русский шовинизм и оскорбления украинского народа непосредственно в этой теме. Не включай иванушку-умника, расскажи им то, что ты рассказываешь мне. Жду.

- - - Добавлено - - -

Я поспешил. Ты не пророк и, даже, не националпророк. Ты не в их числе.
Успокойся. Дыши глубже.

Хорошо, что мы хотя бы в этом нашли взаимопонимание.

[STUDY]

Почему ты ко мне прицепился и глупые нотации читаешь?

igor_ua, ваше положение обязывает быть выше всего.Надеюсь, ваш форум был задуман как средство общения и приближения человека ко Христу.
Во Христе нет эллина или иудея.Зачем нам терки о национальностях и государствах, если наш истинный Царь- Иисус?

Мы можем по разному оценивать происходящее в наших государствах, но разве это повод для взаимных оскорблений? Хотите поговорить о своем народе, то договоритесь об источниках информации.В России основу истории составляют местные летописи.

У нас в России легко можно встретить украинцев.Отношение к ним нормальное.Но если начинают "нацистские песни" об оккупации Крыма или Донбасса, то это вызывает ответную агрессию.

[Инна Бор]

igor_ua, ваше положение обязывает быть выше всего.Надеюсь, ваш форум был задуман как средство общения и приближения человека ко Христу.
Во Христе нет эллина или иудея.Зачем нам терки о национальностях и государствах, если наш истинный Царь- Иисус?

Мы можем по разному оценивать происходящее в наших государствах, но разве это повод для взаимных оскорблений? Хотите поговорить о своем народе, то договоритесь об источниках информации.В России основу истории составляют местные летописи.

У нас в России легко можно встретить украинцев.Отношение к ним нормальное.Но если начинают "нацистские песни" об оккупации Крыма или Донбасса, то это вызывает ответную агрессию.

Та пущай покуражатся...)
Недолго им осталось.

[tagil]

Та пущай покуражатся...)
Недолго им осталось.

Да они уже и не куражатся, а пытаются "свинтить с темы" (дистанцироваться от украинского национализма).
"Я не такая, я жду трамвая".

В этом их надо всячески поощрять.

[Инна Бор]

Да они уже и не куражатся, а пытаются "свинтить с темы" (дистанцироваться от украинского национализма).
"Я не такая, я жду трамвая".

В этом их надо всячески поощрять.

Им верить нельзя.