совет церквей вступился за УПЦ МП

[Проповедник_1]

Вы не страдаете паранойей? О любви новых власть имеющих к Украинцам, живущим в неподконтрольных им территориях можно только говорить... Обстрелы мирных городов и населённых пунктов, перекрыли канал в Крым с водой. Обесточили Крым... Лучше промолчите о любви. Когда на Украине впаривают басни о героизме нацистов Бандеры и Шухевича, когда власть ничего может сделать с нацистами, которым дали в руки оружие, да и не хочет... И думаете, что люди хотят быть в вашем бардаке? Теперь их обратно в Украину и калачом не приманишь...

Видите, к чему приводит лживая пропаганда. rehovot67, вы несёте ересь и об этом не догадываетесь.
Что имеем? Тот, кто оккупировал некую территорию должен всем снабдить народ, чтобы не было нуждающихся. Если не может, то какое оно имело право это ничтожество лезть не своё дело? Получается, кабы отобрало, а потом требует: ты корми нас и водички дай. Всё это выглядит, как ничтожество. И где бардак ещё нужно посмотреть.
И что заложено в идеологии нынешней РФ? Коммунистические идеи и культ Сталина пропагандируется. И что имеем? Это для верующих. Души убиенных коммунистической системой и прочей мерзостью взывают:
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откр.6:10,11)

И эта чёрная проклятая дыра будет висеть над страной до покаяния. Нужно ли это всё донецким?
Да и кому они нужны? Что там осталось? Пенсионеры и инвалиды наёмники - пострадавшие на войне. И это всё вы хотите ещё возложить на плечи россиян? К этому ли стремился Путин, когда хотел разделить Украину?

[igor_ua]

У вас сейчас УПЦ МП это святые мученики!Они отстаивают православную веру без какой-либо политики,зачем же Вы,Певчий,обманываете?

Кирилл подписался на сотрудничество созданной путиным-лавровым организацией "русский мир" (для продвижения интересов России в постсоветских странах). Это называется "без какой-либо политики"?

Ты когда будешь извиняться за это, русская шовинюга:

Украинского языка не существовало в природе

- - - Добавлено - - -

Ныне под эгидой Фонда «Русский мир» объединены многие некоммерческие организации, научные и образовательные учреждения, средства массовой информации, занимающиеся деятельностью, направленной на сохранение русского языка и культуры в разных странах.Эта деятельность очень важна, потому что она утверждает историческую общность народов, объединенных единым Русским миром. Зримым и убедительным итогом работы Фонда стало открытие около 250 просветительских площадок Русских центров и кабинетов в 76 странах, поддержка более двух тысяч проектов по линии грантовой программы, публикация очень интересного ежемесячного журнала «Русский мир.ru», создание яркого информационного портала с одноименным названием.
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл

Вам понятно определение "Русского мира"?Или Вы опять будете навязывать свое искаженное понимание применительно к идее "Русского мира?

Одним из организаторов неоимперского фонда"русский мир" было МИД РФ (Лавров). Почитаем что пишут на сайте рускава мира:

Русский мир это мир России. Призвание каждого человека помогать своему отечеству, заботиться о ближнем. Очень часто можно услышать, что страна могла бы сделать для людей. Но ничуть не менее важно, что каждый из нас может сделать для Родины. От настроений иждивенчества следует поворачиваться к идее служения России.
Мир это отсутствие вражды. Русский мир это ещё и русское примирение, согласие, русский лад, единство, преодолённые расколы ХХ века. Целый ряд знаковых событий уже формирует эту ситуацию объединение Церквей, перезахоронение значимых фигур эмиграции.

Под "расколами ХХ века" сами догадываетесь, что имеется ввиду. Это еще один деятель называл это "величайшей геополитической катастрофой". И, о какое совпадение, именно его указом этот фонд был учрежден.

Под видом продвижения культуры задача фонда была пропагандировать русификацию с целью которую описала еще Екатерина в 1700-х - чтобы удержать под политическим влиянием России:

[igor_ua]

В чём суть Украинского национализма?

Нет единой трактовки слова "национализм".

[igor_ua]

Попытка классифицировать разные виды национализма.



Лично я бы отнес к доминирующим видам национализма в Украине "постколониальный национализм". Это разрыв с метрополией, как, к примеру, в Индии.
У путинцев доминирует экспансионистский национализм (русский мир).

- - - Добавлено - - -

Мне три балла впаяли, мол за оскорбление чувств Украинцев, когда я сказал, что УКРАИНСКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ - ЭТО АБСУРД...

А может за то, что говорил, что нет никакого украинского народа?

[igor_ua]

Вспомнилось на тему рефлексий реховота67:

«Русские называют всё русское славянским, чтобы потом назвать всё славянское русским», так в 1844 году великий чешский писатель Карел Гавличек предупреждал соотечественников об опасности невежественного восхищения Россией.

[igor_ua]

Нация находится в перманентном состоянии конкуренции, а следовательно, войны за выживание. Отсюда следует, что война неизбежная вещь, а войны между нациями вечны.

А разве это не так?

По мнению Донцова, украинская нация, если она намерена войти на равных в уже существующий мировой порядок наравне со сложившимися (как французы или британцы), должна иметь иерархию. Во главе должен находиться лидер или вождь, далее «инициативное меньшинство» у Донцова элита или орден, под которым народ у Донцова масса или чернь.

Маркс и Энгельс аналогично оценивали российские низы.

Выступал критиком коммунизма и большевизма как его составной части.

Продвигаете очередную глупость типа: все антисоветчики = сторонники Донцова?

Многие элементы того самого донцовского украинского национализма мы наблюдаем в Украине сегодня - русофобия, антикоммунизм, антибольшевизм, употребление слов Московия и производных от него.

Маркс тоже употреблял слово Московия и производные от него. И т.н. русофобсикие высказывания у него тоже есть. Маркс - антикоммунист? Или сторонник Донцова? А Может Маркс - националист? Глупость же делаете, и сознательно так все извращаете и преподносите как стройную картину мира.

Есть много разных видов национализма, а вы натягиваете сову на глобус и пытаетесь смешать все в кучу.

В идеях Донцова явно прослеживается, что борьба за независимость - это лишь первый шаг, следующие шаги - угнетение других наций и даже военная экспансия. И всё ради блага своей нации.

Если вы экстраполируете Донцова (лично я никогда не читал и не интересовался им) на весь украинский народ, то можно я начну делать так же и распространять идеи русского героя навароссии Жучковского (по уничтожению украинцев по национальному/культурному признаку) на всех сторонников крымнаша, навароссии и русского мира, ок?

- - - Добавлено - - -

Как я понимаю украинский национализм - это любовь к Украине и желание ее видеть независимой (прежде всего от Кремля)

Вы описали т.н. постколониальный национализм. Самый понятный пример - борьба Индии против Британской метрополии.

[igor_ua]

Проще понять, что прячется за лживыми официальными тирадами т.н. русского мира надо помнить высказывание Путина:

И мы тоже, мы пережили, по сути, развал государства: Советский Союз распался. А что такое Советский Союз? Это Россия и есть, только называлась по-другому.
В. Путин, президент РФ.

Русский мир - это и есть организация, деятельность которой направлена на возрождение "советской россии" /российской империи. Можем вспомнить цитаты и некоторых других российских политиков:

"Вот это объединительный фактор. А какой фактор? Восстановление исторических пределов русского государства. ...Территория всего Советского Союза по международному праву это территория нашей нации, наше отечество. В эти границы нам и надо возвращаться. И нам придется это сделать".

...Крым, как и вся территория Советского Союза она наша по итогам Второй мировой войны.
...Между прочим, это хороший звоночек и прибалтам, которые создают полублокадную ситуацию в Калининградской области, да и всем остальным, кто незаконно «хапнул» территории Советского Союза. Незаконно «хапнувшим» советские территории придется их возвращать. Это требует времени, Крым это только начало, но процесс возврата он объективен, так как мы говорим об итогах Второй мировой войны, которые заключаются в послевоенном устройстве границ".


Е. Федоров, депутат Государственной Думы РФ

Опять же - все строго в канонах русского мира, в канонах доминирования русских на постсоветском пространстве и их "праве" на эти земли.

"Когда мы, например, в Казахстане называем наших соотечественников диаспорой, то это наши земли, которые временно отторгнуты. Границы не вечны, и мы вернёмся к границам государства российского. Это будет в ближайшее время. ...То, что исконно наше, оно наше. Южный Урал, Южная Сибирь - это наши земли, войско Донское, Новороссия, Малороссия - это наши земли, и мы должны вести политику, чтобы эти земли вернулись"
П. Шперов, депутат Государственной Думы РФ

Возвращаясь к первой цитате Путина:

"Управлять течением мысли это правильно, нужно только чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее. Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом

Здесь Путин критикует Ленина за то, что он продавил право выхода республик из СССР. Путин считает, что народы не имеют такого права и должны вечно подчиняться Москве. Хотя Ленин понимал, что даже это "право выхода" не защитит другие народы от русского шовинизма, продвигаемого через советский аппарат:

Говорят, что требовалось единство аппарата. Но откуда исходили эти уверения? Не от того ли самого российского аппарата, который, как я указал уже в одном из предыдущих номеров своего дневника, заимствован нами от царизма и только чуть-чуть подмазан советским миром*.
Несомненно, что следовало бы подождать с этой мерой до тех пор, пока мы могли бы сказать, что ручаемся за свой аппарат, как за свой. А сейчас мы должны по совести сказать обратное, что мы называем своим аппарат, который на самом деле насквозь ещё чужд нам и представляет из себя буржуазную и царскую мешанину, переделать которую в пять лет при отсутствии помощи от других стран и при преобладании «занятий» военных и борьбы с голодом не было никакой возможности.


При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.


Говорят в защиту этой меры, что выделили наркоматы, касающиеся непосредственно национальной психологии, национального просвещения. Но тут является вопрос, можно ли выделить эти наркоматы полностью, и второй вопрос, приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли, хотя могли и должны были принять.
Я думаю, что тут сыграли роковую роль торопливость и администраторское увлечение Сталина, а также его озлобление против пресловутого «социал-национализма». Озлобление вообще играет в политике обычно самую худую роль.

[Григорий Р]

Вы описали т.н. постколониальный национализм. Самый понятный пример - борьба Индии против Британской метрополии.

Хотите сказать Украина была колонией России? А не наоборот?
Когда я жил в совке, то сколько себя помню ел по талонам. Один на месяц в один рот.
О яблоках, которыми кормили поросей на черноземье, я мог только мечтать.
Фруктов вообще не было. Три мандарина на новый год. Из Марокко.
А в Украине талоны были?
На сахар и масло. На масло талон был жёлтого цвета. Как сейчас помню. Зато все 14 республик процветали.
Да шоб я так жил, как эти 14 колоний.

Постколониальный национализм должен быть у меня. До икоты.

[Инна Бор]

Души убиенных коммунистической системой и прочей мерзостью взывают:
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откр.6:10,11)

Может быть пора писать свою Библию?Не думали об этом?

[STUDY]

Где примеры моего разжигания межнациональной и религиозной розни? Ты же именно так сказал, теперь доказывай.

igor_ua.
1) Для "политических терок" есть другой ресурс.Это факт.Зачем на этом ресурсе засорять мозги политикой?
2) Ведение диалога с оппонентами подразумевает уважение к другой позиции, без вывешивания ярлыков.Ваши ответы пестрят фразами "русский фашист", "русский шовинист".Это вызывает у ваших оппонентов неприязнь. В начале к вашим ответам, потом к вашей персоне, затем ко всему связанному с вами.Это национальность (украинец) и религия (протестант). Эта неприязнь вызывается исключительно вашей грубостью в общении с оппонентами.
Если вы простой участник форума, то в этом нет беды. Придурков хватает в любой стране.Но вы, на позиции администратора, должны быть выше всего происходящего.
3) Представьте себе ваш ответ перед БОГОМ за сегодняшний прожитый день. Вы покажете ЕМУ свои слова "русский шовинист"? Если вам не стыдно, то ваши возможные устремления в Царство Небесное вызывают сомнения. Поскольку эти ярлыки никогда и никого из людей не приблизят к БОГУ.


P.S. А в вашей стране в данный момент видно истинных детей БОГА.Кто и о чем помышляет; кто говорит, а кто воистину живет.

[KristonyA]

Что мудрого и рассудительного вы сказали сейчас?

Я сказал по факту, что название УКРАИНЕЦ - это не название нации, ибо не было никогда таких предков...

Решили еще раз повторить свой ватный бред? Когда Бог мозги раздавал, вы где были? В очереди за хвостами стояли?

[Григорий Р]

Когда Бог мозги раздавал, вы где были? В очереди за хвостами стояли?

Армяне же первые были. Все мозги расхватали. По две штуки на одну душу.
Вы сейчас каким мозгом отвечали? Верхним или нижним?

[KristonyA]

igor_ua.
...Ведение диалога с оппонентами подразумевает уважение к другой позиции, без вывешивания ярлыков.Ваши ответы пестрят фразами "русский фашист", "русский шовинист".

А как по-другому называть русского фашиста и русского шовиниста?

Это вызывает у ваших оппонентов неприязнь.

Русские фашисты мнят себя антифашистами, и от этого у них вызывается неприязнь?

В начале к вашим ответам, потом к вашей персоне, затем ко всему связанному с вами.

Здесь у вас концептуальная ошибка. Неприязнь у русских фашистов к украинцам возникает не в следствие ответов, а существует изначально, до всех ответов. Но вот ответы как раз и вытекают от факта неприязни русских фашистов к украинцам.

Это национальность (украинец) и религия (протестант). Эта неприязнь вызывается исключительно вашей грубостью в общении с оппонентами.

Это проблема, когда люди не могут отличить причину и следствие.

Представьте себе ваш ответ перед БОГОМ за сегодняшний прожитый день. Вы покажете ЕМУ свои слова "русский шовинист"?

Русскому шовинисту будет хуже, когда Бог это это ему скажет.

Если вам не стыдно, то ваши возможные устремления в Царство Небесное вызывают сомнения. Поскольку эти ярлыки никогда и никого из людей не приблизят к БОГУ.

Это уже манипуляции. Не может быть стыдно за то, чтоб фашиста назвать фашистом, а шовиниста шовинистом. Вам же не стыдно назвать Гитлера фашистом?

[Инна Бор]

Армяне же первые были. Все мозги расхватали. По две штуки на одну душу.
Вы сейчас каким мозгом отвечали? Верхним или нижним?

Бог мозги не раздаёт,это надо ответить Йицхаку с эти Кристоней(или как там читается латиницей))))
У них Бог- это Санта Клаус наравне с Николаем.
Ну что тут скажешь...)

[rehovot67]

Я все уже сказал - ты русский шовинист, и это факт.

Ваши слова ни о чём. Эмоции правды не делают никогда...

Зачем так грубо врать, ведь я написал по другому: "коренной народ в районе Киева как раз и назывался украинцами, что потом распространилось на весь народ и стало общим названием нации". Косвенным образом я это продемонстрировал, показав тебе книгу немецкого автора (прим 1720 года), который называет одно из славянских племен "Украинцы".

Ну да... Киевская Русь - Украина... Владимир, Красное Солнышко - Украинец, Святослав - Украинец...

Я не говорю про ваш 1720-ый год, а вспоминаю более ранние времена... Но вас несёт, как Остапа...

Как видим, неокторые названия племен совпадают с теми, которые на привел на этой карте, другие по состоянию на 1720 поменялись:




Вот статья 1861 года, где указывается название одной части коренных жителей Украины::

Гетма́ньці жители Черниговской губерніи, или, врне южной ея части, потому что живущіе къ сверу отъ Десны извстны у сосдей подъ именемъ Литвиновъ.
Степовики́ жители Полтавской и Екатеринославской губерній.
Украі́ньці жители Кіевской губерніи, которая называется Украиною.
Польщаки́ жители Подольской губерніи, называемой у простонародья Польшею (1).
Поліщуки́ жители Полсья.
Патлачи́ Русины, живущіе въ Бессарабіи и Буковин; названіе получили по длиннымъ волосамъ(патли), ими носимыхъ,
Пинчуки́ жители Пинскаго узда Гроденской губ.
Южноруссы Люблинской губерніи сохранили свое древнее названіе Русиновъ. Въ Галиціи, жители плоской ея части также называются Русинами, или Русняками.

Мне не интересен 1861 год и губернии..., ибо название Украина позднее название... Будем перечислять жителей Российских областей, чтобы обнаружить новые национальности??? Я таким идиотизмом не занимаюсь в отличии от некоторых....

Конечно не страдаешь, ты этим шовинизмом наслаждаешься.

Сказать, что вы параноик - значит ничего не сказать...

- - - Добавлено - - -

Видите, к чему приводит лживая пропаганда. rehovot67, вы несёте ересь и об этом не догадываетесь.

Я говорю факты и притом правдивые...

Да и кому они нужны? Что там осталось? Пенсионеры и инвалиды наёмники - пострадавшие на войне. И это всё вы хотите ещё возложить на плечи россиян? К этому ли стремился Путин, когда хотел разделить Украину?

Что? Предлагаете ввергнуть Россию в новый хаос, подобный девяностым прошлого столетия? Здесь этого никто не хочет. Это у вас любители отмораживать свои уши назло тёще... Это раз. А во-вторых: от простого народа немногое зависит в любой стране. К примеру: В Нидерландах провели референдум о принятии Украины в ЕС... Из участвовавших большинство сказали - НЕТ. И что? Начали искать лазейки и нашли...

Остальное объяснять нет смысла...

- - - Добавлено - - -

Нет единой трактовки слова "национализм".

Тогда я правильно сказал, что это абсурд... Как можно составлять выражения, если при этом нет базы для составляющей??? Ни по первому слову, ни по второму...