Можно ли РПЦ назвать сектой?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей КА
    участник

    • 01 March 2017
    • 213

    #361
    Сообщение от migle
    Вы считаете, что во времена 2 Храма был ещё какой-либо народ, кроме иудеев, который был каким-то образом монотеист? Априори все языческие народы в то время были идолопоклонники, без исключения.
    как так априори? А буддисты или может пантеисты? Априори все язычники как раз признавали всеобщего Творца, только вот на деле Ему поклонение не воздавали. Ну египтяне пытались ркформировать свою религию...

    Комментарий

    • Якто
      Отключен

      • 11 May 2013
      • 10453

      #362
      Сообщение от migle
      Вы считаете, что во времена 2 Храма был ещё какой-либо народ, кроме иудеев,
      А вы хотите сказать иудеи не идолопоклонники? Еще какие. Только монотеисты настоящие идолопоклонники ; для гойм закон не писан.
      который был каким-то образом монотеист?
      Тоже. И цитаты про идолопоклонство евреев всем известны. О чем вообще вы говорите.....
      Априори все языческие народы в то время были идолопоклонники, без исключения.
      Если нет закона божиего идолопоклонство не вменяется никак , это не наказуемо ни по гражданскому ни по уголовному закону. И тем не менее идолопоклонство ведет к смерти ....евреев а не гойм. Вот как у гойм будет закон , так и расскажете. А так максимум вы рассказываете токмо себе или даже просто колышите воду в стакане.

      Комментарий

      • migle
        Ветеран

        • 02 August 2003
        • 1163

        #363
        Сообщение от Андрей КА
        как так априори? А буддисты или может пантеисты? Априори все язычники как раз признавали всеобщего Творца, только вот на деле Ему поклонение не воздавали. Ну египтяне пытались ркформировать свою религию...
        История не подтверждает ваше утверждение. Кстати иудеи в Римской империи наызвались атеистами, потому что не верили ни в каких других богов. Страно ваше утверждение о признании язычниками Того, о Ком они по определению понятия не имели, так как на национальном уровне не имели никакого от Него откровения...
        "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
        "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

        Комментарий

        • migle
          Ветеран

          • 02 August 2003
          • 1163

          #364
          Сообщение от Якто
          А вы хотите сказать иудеи не идолопоклонники?
          Да, хочу.
          Еще какие. Только монотеисты настоящие идолопоклонники ; для гойм закон не писан.
          Оригинальная логика.

          Тоже. И цитаты про идолопоклонство евреев всем известны. О чем вообще вы говорите.....
          Вавилонский плен дал ясно понять, откуда такой цурис и сделали вьвод...
          Если нет закона божиего идолопоклонство не вменяется никак , это не наказуемо ни по гражданскому ни по уголовному закону. И тем не менее идолопоклонство ведет к смерти ....евреев а не гойм. Вот как у гойм будет закон , так и расскажете. А так максимум вы рассказываете токмо себе или даже просто колышите воду в стакане.
          Ну зачем так нервничать, раз идолопклонство такая мелочь то какая разница как вприпрьжку помчаться в рай, толи в водах потопа, толи от горяшей серы с неба. С рассуждениями о том, вот когда будет дан закон, вот тогда мы ого го как возмемся...
          "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
          "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

          Комментарий

          • Андрей КА
            участник

            • 01 March 2017
            • 213

            #365
            Сообщение от migle
            История не подтверждает ваше утверждение. Кстати иудеи в Римской империи наызвались атеистами, потому что не верили ни в каких других богов. Страно ваше утверждение о признании язычниками Того, о Ком они по определению понятия не имели, так как на национальном уровне не имели никакого от Него откровения...
            национальный уровень здесь вообще ни при чем. Рим был Империей. А на чисто человеческом уровне у язычников осталась память об Эдеме - времени прошло не так много. Так что история как раз-таки все подтвеждает. Или может Вы атеист, а то и еще чего похуже?

            Комментарий

            • migle
              Ветеран

              • 02 August 2003
              • 1163

              #366
              Сообщение от Андрей КА
              национальный уровень здесь вообще ни при чем. Рим был Империей. А на чисто человеческом уровне у язычников осталась память об Эдеме - времени прошло не так много. Так что история как раз-таки все подтвеждает. Или может Вы атеист, а то и еще чего похуже?
              А кто-то тут рассматривал историю Рима? Какому народу, кроме иудеев=сынов Израиля , была ещё дана непосредственно, прямо и недвусмысленно воля Божья и Его Тора? Насчёт памяти о Эдема неплохо было бы привести факты, и не на уровне мифов. А насчет времени вы также безосновательно утверждаете. Мы по времени от РХ находимся также, как РХ находилось от времен Авраама. Так что до Эдема времени прошлоещё очень много. А судя по задаваемым вопросам Вы атеист, а то ещё чего похуже?
              "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
              "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #367
                Сообщение от Якто
                И почему то это сходит ему с рук...
                Нет. Уже не сошло.

                Комментарий

                • олег колыванов
                  Ветеран

                  • 29 January 2017
                  • 3681

                  #368
                  Сообщение от migle
                  Ну какие проблемы. Вооружаетесь фломастером и ручкой и корректируете лично вашу книгу под названием Библия так, как ваша душа пожелает. Можете даже ножницы использовать, чтобы вручную страницы не выбирать. И после такой " гармонизации" вашей души и текста можете спать спокойно. А во время сна может быть и найдёте ответ, о каких сынах (и вообще какого царства) говорил Он. И почему сказано возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом, а не просто с Авраамом?
                  А зачем мне корректировать Библию она ясно говорит спасется только остаток, ну а раз некоторые глупцы считают не так как в Писании написано то это их проблема.

                  Потому что Авраам Исаак и Иаков это и есть люди остатка с ними остаток и возляжет а те кто считает себя иудеем пойдут в пекло.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Йицхак
                  Так пророки лгали?
                  Пророки не лгали а лгали священники и книжники иудеев.

                  Иер.8:8 Как вы говорите: "мы
                  мудры, и закон Господень у нас"? А
                  вот, лживая трость книжников [и
                  его] превращает в ложь.

                  Комментарий

                  • олег колыванов
                    Ветеран

                    • 29 January 2017
                    • 3681

                    #369
                    Сообщение от Арабелла
                    РПЦ же, во-первых, не может называться сектой, исходя из общепризнанного значения данного слова, без демагогических бессовестных игр, а, во-вторых, никакого тотального контроля над прихожанами у нас нет и в помине.
                    Послушайте ваших же православных Осипова А И и Кураева А как они свидетельствуют что священники не признают брак и требуют развода с мужем если не венчана, как требуют откровения помыслов и прочее делают почище чем у свидетелей, так что тоталитаризма хватает в РПЦ МП и так было всегда особенно при Никоне безумном вот там тоталитаризм аж зашкаливал, это просто сейчас силы у РПЦ маловато вот она гнобит людей меньше а будут силы и разойдутся с новой силой, маслица поел в пост в тюрьму сел, зачал дитя в пост плетей получишь и других ражостей навводят, так что секта и тоже тоталитарная.

                    Комментарий

                    • лэванбан
                      Ветеран

                      • 02 March 2017
                      • 1038

                      #370
                      Сообщение от Андрей КА
                      как так априори? А буддисты или может пантеисты? Априори все язычники как раз признавали всеобщего Творца, только вот на деле Ему поклонение не воздавали. Ну египтяне пытались ркформировать свою религию...
                      что Вы такое пишете..

                      да, встречается библейское указание, что язычники признавали еще кого-то. кроме элоhим ахэрим (других сил). причем, признавая, даже не могли опознать.
                      чем мудро и дипломатично воспользовался ап. Павел для проповеди:

                      И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
                      Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
                      ____________________

                      язычники служители авода зара. со времен праотцев. и доныне.
                      но Б-г их за это не ревнует. наказывает. порицает. но глубоко не ревнует.
                      ревнуется к идолам только ам Йисраэль. и все, кто принял Завет с hа-Шем.
                      дикая маслина

                      Комментарий

                      • Якто
                        Отключен

                        • 11 May 2013
                        • 10453

                        #371
                        Сообщение от migle
                        Да, хочу.
                        Ну и что....хотеть не вредно. Ваше хочу никак не отменит факты идолопоклонства.
                        Оригинальная логика.
                        А как вы думали? За ваше идолопоклонство отвечают гои? Да не бывает такого....
                        Вавилонский плен дал ясно понять, откуда такой цурис и сделали вьвод...
                        Это ваше мнение. А недельную главу про золотого тельца читали и до Вавилона и делали вывод. Ну и что...
                        Ну зачем так нервничать
                        А вы нервничаете? Вот не знал...
                        , раз идолопклонство такая мелочь то какая разница
                        Да без разницы....идолопоклонство это преступление к смерти исключительно для подзаконных. В чем проблема то? Вы уже испугались....
                        как вприпрьжку помчаться в рай, толи в водах потопа, толи от горяшей серы с неба.
                        Это уже работа ваших страхов.
                        С рассуждениями о том, вот когда будет дан закон, вот тогда мы ого го как возмемся...
                        А вы думали Бог вероломный и беззаконник? Вот так номер...

                        Комментарий

                        • олег колыванов
                          Ветеран

                          • 29 January 2017
                          • 3681

                          #372
                          Сообщение от Певчий
                          Никогда не симпатизировал этой организации. Но сегодня я скорее на их стороне. Потому что они стали жертвой тоталитарной секты РПЦ. Нельзя таким способом бороться с инакомыслием.
                          Ну то что их запретили это мелочи а вот вспомните лучше методы убеждения Никона и перед ним как боролись с протестантизмом и жидовствующими там до костров дошло и тюрем. Так что запрет это мелочи.

                          Сообщение от Певчий
                          Но так как нынешнее поколение РПЦ в большинстве своем являются духовными импотентами (не имеющими в себе Силы Духа Святого, чтобы побеждать оппонентов в честном диспуте), то они и прибегли к помощи системы зверя, убедив его запретить своих оппонентов.
                          Согласен импотенция и садомия ума в цвете. Слушал как РПЦ МП боролась с Осиповым А это их же богослов, напринимали такой ахинеи что тот вынужден был сказать что весь богословский совет РПЦ МП просто не знает своих же святых отцов которые считаются у них выше Писаний апостолов и Библии. Так что ничего удивительного что такими методами борятся по другому никогда не умели и вряд ли научатся. Жалко несчастных!

                          Сообщение от Певчий
                          А по отношению к истинной Церкви Христовой, те адепты РПЦ, которые утверждают, что только православные имеют доступ ко Христу и только они есть Церковь, такие люди являются сектантами. Они сеют ложь и расколы, создают свою "церковь", пытаясь оградить доступ к Спасителю другим верующим.
                          Это не ново, так же и иудеи заявляли и получили по маковке от Иисуса вот эти же слова Его и их касаются:

                          13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Klesh
                          А Ватикан,католическая церковь вместе с папой можно назвать сектой?
                          Пожалуй можно назвать там тоже тоталитаризм выше крыши и лжеучений много так что классическая секта.

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #373
                            Сообщение от олег колыванов
                            Пророки не лгали
                            Вот и славно.

                            Тогда всё без изменений:
                            47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. (Ин,12)
                            Т.е. никакого суда иудеям за это даже близко нет.

                            Наоборот, быть иудеем - великое преимущество над христианином во всех отношениях (Рим,2:2).
                            И этим "отвергнутым"
                            (в кавычках) принадлежат усыновление, слава, заветы (множ.ч. - оба завета и первый и новый) и богослужение (Рим,9:4) и им вверено слово Божие (Рим,2:2).

                            А христианам ничего этого не принадлежит. Только языческие=христианские басни о самих себе, любимых.

                            И как сказали пророки во второе пришествие Помазанник установит 1000-летнее царство Израиля=иудеев: кому из язычников=христиан повезёт - те побегут хватать иудеев за полу, а кому не повезёт - те умоются кровью "даже до узд конских" за всё то, что они делали (и нагло и дерзко говорили) Израилю=иудеям.
                            И все язычники понесут дань в Иерусалим, а кто будет вякать - у того засуха погубит всё и подохнут от голода.
                            Гоим получат то, что заслужили за эти 2000 лет.

                            Счастливы те язычники=христиане, которые привились к Израилю=иудеям. Остальным не позавидуешь.

                            Комментарий

                            • олег колыванов
                              Ветеран

                              • 29 January 2017
                              • 3681

                              #374
                              Сообщение от Йицхак
                              Вот и славно.

                              Тогда всё без изменений:
                              47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. (Ин,12)
                              Т.е. никакого суда иудеям за это даже близко нет.
                              Точно славно иудеи лжецы исказили Писания прорков и понесут наказания вечные как сборище сатанинское.



                              Сообщение от Йицхак
                              Наоборот, быть иудеем - великое преимущество над христианином во всех отношениях (Рим,2:2).
                              И этим "отвергнутым"
                              (в кавычках) принадлежат усыновление, слава, заветы (множ.ч. - оба завета и первый и новый) и богослужение (Рим,9:4) и им вверено слово Божие (Рим,2:2).
                              Так иудей это и есть христианин а те кто просто так рождены и обрезаны просто богопредатели отрекшиеся от Него.

                              17 Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, 18 и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона, 19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, 20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: 21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого? 22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь? 23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? 24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. 25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. 26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? 27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? 28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.



                              Сообщение от Йицхак
                              А христианам ничего этого не принадлежит. Только языческие=христианские басни о самих себе, любимых.
                              Смешно! посмотри вокруг храма нет, священников нет, и ничего нет и как думаешь почему сие? Чем так вы накосячили пред Богом что вас так Он отоварил по полной что до сих пор икаете?

                              14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш! 15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.


                              Сообщение от Йицхак
                              И как сказали пророки во второе пришествие Помазанник установит 1000-летнее царство Израиля=иудеев: кому из язычников=христиан повезёт - те побегут хватать иудеев за полу, а кому не повезёт - те умоются кровью "даже до узд конских" за всё то, что они делали (и нагло и дерзко говорили) Израилю=иудеям.
                              Это не пророки сказали а выдумщики из лжеиудеев.


                              Сообщение от Йицхак
                              И все язычники понесут дань в Иерусалим, а кто будет вякать - у того засуха погубит всё и подохнут от голода.
                              Гоим получат то, что заслужили за эти 2000 лет.
                              Иерусалима нет уже очень давно и не будет более никогда камня на камне не останется до пришествия сатаны бога иудеев, вот он востановит храм и сам сядет выдавая себя за бога и вы за ним пойдете в ад, а истинные иудеи кто уверовал в Спасителя и Царя Израиля Иисуса Христа те пойдут в рай.

                              Сообщение от Йицхак
                              Счастливы те язычники=христиане, которые привились к Израилю=иудеям. Остальным не позавидуешь.
                              Ну да хорошо будет тем лжеиудеям кто привьется к истинным иудеям христианам а остальным будет плохо.

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #375
                                Сообщение от олег колыванов
                                Точно славно иудеи лжецы исказили Писания...Так иудей это и есть христианин
                                В Писаниях о такой чуши нет ни слова.
                                В Писаниях всё наоборот: слово Божие вверено иудеям и быть иудеем - великое преимущество во всех отношениях.

                                Комментарий

                                Обработка...