Можно ли РПЦ назвать сектой?

[Инна Бор]

Благодатнеко так получилось ))

Да хватит уж дураков слушать и читать!Пора взрослеть,KristonyA

• До седых волос дожил, а ума не нажил.

- - - Добавлено - - -

Андрей Кураев

Честно сказать, это напоминает попытки в подворотне «просвещать» малолетних, раскрывая глаза на определённые подробности жизни старших. И да подобные откровения могут вызвать в незрелом и неподготовленном сознании шок, подорвать доверие. Однако же всякий человек с опытом скажет, что крайний натурализм, где родители, учителя и соседи предстают похотливыми и алчными животными, не есть правда в её настоящем значении. Это преувеличение, если подобные вещи утверждаются неосознанно, и то же самое представляет прямую манипуляцию и подлог в случаях, когда сниженная «правда» об отношениях и людях внушается целенаправленно и со знанием дела.Обличители и критики недоговаривают. Наряду со сниженным, обсценным всегда есть место подлинному. Одновременно с похотью в человечестве присутствует и возвышенная любовь, наряду с корыстью проявляется и душевная щедрость. Наряду с властолюбием действуют забота и ответственность старшего лица, на фоне эгоистических склок сохраняются тёплая дружественность и готовность уступить. За фарисейской рамкой продолжают теплиться молитва и живое чувство Бога.
<<Исповеди бывших>> — новая форма атаки на Церковь / Православие.Ru

[Тимофей-64]

Господа хорошие, братья и сестры!

Русская православная церковь УЖЕ ТРИ С ПОЛОВИНОЙ ВЕКА и с тех пор непрерывно - не есть одна организация.
Это букет церквей, напоминающий уже ОХАПКУ.
Поэтому изначальный вопрос темы некорректен ДАЖЕ ТОЛЬКО ПОЭТОМУ.

А еще на него существует единственно верный ответ. Он заключается в том, что сектантство - это внутреннее состояние человека. Это - ЛИЧНОЕ его состояние.

Если свидетель Иеговы вдруг проснется по утру и, осмысливая свой сладкий сон, заявит:
- Да, наверное не только свидетели Иеговы могут быть угодны Иегове! -
то уже с этого прекрасного утра он уже не есть сектант. Может, он продолжит оставаться в родимых заблуждениях своей секты, но сам он - уже не сектант.

А сектантов полно в КАЖДОЙ христианской (и не христианской, конечно) номинации. Это ее, номинацию, не чистит и не пачкает, она остается, чем есть.
Может быть, в некоторых группах мой образ свидетеля Иеговы просто нереален и невозможен - может быть, не спорю. Тогда перед нами уже, действительно, крутая секта. Я общался со свидетелями Иеговы - и ни один из них мне подобного признания пока не давал. Но если у него такая светлая мысль мелькнет, воньже аще день она сверкнет - перед нами уже не сектант.

Так что не будем сектантами, даже если мы в секте...

[Якто]

или как академия наук какая нибудь.если кто либо провозгласит о каком либо открытие идущим в разрез с убеждениями правящей верхушки академии,то опять же,будет обьявлен еретиком в научном плане.вплоть до исключения из академии-предания анафеме.......просто у человека есть два начала.и каждому нужен контроль.религия контролирует духовное начало.а наука физическое-материальное.две власти-светская и духовная.вот вам и двурогий зверь из апокалипсиса.

А религию РПЦ контролирует кесарь. И если кесарь не контролирует РПЦ , то она учудит мама не горюй.

[Тимофей-64]

А религию РПЦ контролирует кесарь. И если кесарь не контролирует РПЦ , то она учудит мама не горюй.

Вот и не горюй.
И не сочиняй

[Якто]

И не сочиняй

Именно не сочиняйТЕ. Ага©
А это исторически состояние ПЦ определялось кесарем. Попробуйте возразить.
Вот пример:

[rehovot67]

Именно не сочиняйТЕ. Ага©
А это исторически состояние ПЦ определялось кесарем. Попробуйте возразить.
Вот пример:

В правом вернем углу газеты дата: четверг, 3 декабря 1942 года...

[Тимофей-64]

Именно не сочиняйТЕ. Ага©
А это исторически состояние ПЦ определялось кесарем. Попробуйте возразить.
Вот пример:

Возражу.
Эти политэсы нисколько не определяют управления церковью со стороны кесаря.

Если мне каннибал подарит случайно им где-то найденную Библию, я тоже скажу спасибо.
И это не будет означать, что каннибал оный управляет моей духовной жизнью.

[Якто]

Возражу.
Эти политэсы нисколько не определяют управления церковью со стороны кесаря.

Если мне каннибал подарит

Только не надо переводить стрелки на себя , политэс и поэтэс. Тема не про то. Ага©

случайно им где-то найденную Библию, я тоже скажу спасибо.
И это не будет означать, что каннибал оный управляет моей духовной жизнью.

Дану....так вы хоть статью извольте прочитать. Забавная статья , созвучная статьям современных тс демократов.
В противоположность большевизма блаблабла блабла..... , национал социалистическая Германия не только разрешает любую церковную деятельность , но и всячески подддерживает ее всеми возможными мерами. Православная церковь в освобожденных областях возобновила свою деятельность под защитой германских вооруженных сил.©

....и пр и пр и пр....
После этого расскажите , что кесарь никак не влияет. Разве , что на отдельных людей как отмечали в начале темы и я и Певчий. А так очень даже влияет. И неспроста вы пытались перевести стрелки на "ты" , себя , политес и канибалов. Бо в реале это всё не аргументы , а у вас это тс аргументы за неимением аргументов. И этими переводами стрелок вы пытались возразить....даже не смешно.

[Sleep]

После этого расскажите , что кесарь никак не влияет. Разве , что на отдельных людей как отмечали в начале темы и я и Певчий. А так очень даже влияет.

Дык в этом мире все на все влияет. Каждая личность рождает обстоятельства, которые оказывают влияние на тех, с кем личность пересекается. "Кесарь" на Украине кстати лепит ту пропаганду, которую кушает Певчий например. Т.е. прямым образом на него влияет. Хотя формально приказов и не отдает. За Вас лично не знаю, не помню Ваших постов на злободневные темы, а на него так точно влияет.
Вам возражали по поводу "управления со стороны кесаря", а не по поводу его влияния на мир вообще и на церковь в частности.

В противоположность большевизма блаблабла блабла..... , национал социалистическая Германия не только разрешает любую церковную деятельность , но и всячески подддерживает ее всеми возможными мерами. Православная церковь в освобожденных областях возобновила свою деятельность под защитой германских вооруженных сил.

Я бы это назвал влиянием церкви на эту самую Германию, с таким же успехом. Приходилось национал-социалистам разрешать деятельность церкви, которую они всей душой ненавидели. Вынуждены были считаться.
Церковь, которая становится мощной общественной организацией, неизбежно встраивается в государство, и определенным образом с ним сращивается, это да. Но цель у нее все равно своя. Идут просто определенные товарные отношения: церковь нужна государству для своих целей, но та же церковь точно так же пытается использовать это государство для достижения целей своих.

Путь во многом скользкий и мне он как таковой не импонирует, но картинка "церковь продалась государству и служит его интересам, а не интересам Царства" - это скорее упрощенная карикатура, а не истинный портрет.

[Тимофей-64]

, национал социалистическая Германия не только разрешает любую церковную деятельность , но и всячески подддерживает ее всеми возможными мерами. Православная церковь в освобожденных областях возобновила свою деятельность под защитой германских вооруженных сил.©
...даже не смешно.

Конечно, не смешно.
Потому что в реальной истории это было именно правдой, а не бла-бла.
Храмы открылись на оккупированных территориях.
Действительно, немцы на местах этому не препятствовали. И совсем другое дело - идеология высшего эшелона нацистской Германии, которое планировало вскоре после своей победы всю эту вольницу снова прикрыть, но об этом гласно нигде не возвещалось.
Было-то так!
Шкаровского почитайте "Русская церковь и Третий Рейх". Объективное, не фашистское исследование. Очень глубокое и серьезное.

- - - Добавлено - - -

Дык в этом мире все на все влияет. Каждая личность рождает обстоятельства, которые оказывают влияние на тех, с кем личность пересекается. "Кесарь" на Украине кстати лепит ту пропаганду, которую кушает Певчий например. Т.е. прямым образом на него влияет. Хотя формально приказов и не отдает. За Вас лично не знаю, не помню Ваших постов на злободневные темы, а на него так точно влияет.
Вам возражали по поводу "управления со стороны кесаря", а не по поводу его влияния на мир вообще и на церковь в частности.

Верно!
На духовную жизнь города Помпеи повлияли известные события 79 г.
Все храмы богов оказались закрыты. Глубоким слоем вулканического пепла.
Но в целом на религию римлян это событие не повлияло.

[Якто]

"Кесарь" на Украине кстати лепит ту пропаганду, которую кушает Певчий например.

Не надо переводить стрелки на Украину и Певчего. Если бы в РПЦ большинство было как Певчий , то и темы не было бы в принципе.
А тема
Можно ли РПЦ назвать сектой?

[Певчий]

"Кесарь" на Украине кстати лепит ту пропаганду, которую кушает Певчий например. Т.е. прямым образом на него влияет. .

Певчий, как и миллионы других украинцев, жил в стране, где подавляющей была пропаганда про-российская, про-кремлевская. По Вашей логике я должен был стать таким, как Вы, зависимым от той пропогаанды, которая повлияла на Ваше мировоззрение. Но я не стал как Вы. Почему? Ваши стереотипы ошибочные. Я не являюсь почитателем той или иной партии в Украине. Я уже сотни раз на это отвечал. Почему Вы не делаете коррекцию в своем разуме на свое представление о моем мировоззрении, а просто повторяете одно и тоже? Не потому ли, что Вы просто пребываете на своей волне и не готовы меняться?

[Sleep]

Не надо переводить стрелки на Украину и Певчего.

Вы перевели стрелки на Певчего, исказив фактическую сторону дел. Я просто Вас поправил, заодно попытался объяснить то, чего Вы похоже не понимаете.
Я тот свой пост немного дополнил, можете еще раз перечитать.

[Тимофей-64]

Певчий, как и миллионы других украинцев, жил в стране, где подавляющей была пропаганда про-российская, про-кремлевская. По Вашей логике я должен был стать таким, как Вы, зависимым от той пропогаанды, которая повлияла на Ваше мировоззрение. Но я не стал как Вы. Почему? Ваши стереотипы ошибочные. Я не являюсь почитателем той или иной партии в Украине. Я уже сотни раз на это отвечал. Почему Вы не делаете коррекцию в своем разуме на свое представление о моем мировоззрении, а просто повторяете одно и тоже? Не потому ли, что Вы просто пребываете на своей волне и не готовы меняться?

Да нет, Саша, все проще!
Я бывал на Украине до майдана лет двадцать почти ежегодно.
Я не верю вам, что в эти годы "подавляющей была пропаганда пророссийская и прокремлевская"
Это неправда. Здесь Вы или лжете, или ошибаетесь - зачеркните ненужное.

После 1991 г. пропаганда на Украине была АНТИРОССИЙСКАЯ.

[Певчий]

Мнение Певчего не релевантно и не объективно, морального права рассуждать о таких вещах он не имеет. Давно потерял право, как нечестный собеседник.
Поэтому пусть он пишет, что хочет, диалога с ним не будет.
Я обсуждаю конкретную тему, и использовал его личность просто как пример, для пояснения своей мысли. Не более того.

Вы занимаетесь балабольством, а не обсуждением темы. Тем более как человек, причастный ко многой лжи, Ваше свидетельство о людях также пусто, как и Ваши посты. Не Я упомянул Вас в своих постах, а Вы упомянули мой ник, да еще в клеветническом духе. Потому умейте держать ответ за свои слова. Покажите, где Певчий лгал?