Можно ли РПЦ назвать сектой?

[Сергий 69]

Ну так что, обладатели истины
(а по некоторым данным - православные сектанты):

вы будете предъявлять миру своё определение "секты" - или не будете?

Знаете вы что это такое - или не знаете?

Чес-слово, я уже устал спрашивать...

Вам уже написали, что ещё хотите?

- - - Добавлено - - -

А понятие "смирение" к основам веры относится - или нет?

Нет. Если речь идёт о катехизисе, то в нём говорится не о добродетелях, к которым относится смирение, а об основных положениях веры.

[Вениамин Зорин]

меня интересует мнение РПЦ.

Скажите наконец: оно есть - или его нет?

Без комментариев.

Незачёт
(очень слабенькая отмазка):

http://www.evangelie.ru/forum/t136836-36.html#post5142424



жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Если речь идёт о катехизисе,
то в нём говорится не о добродетелях, к которым относится смирение,
а об основных положениях веры.

Ок.

Раз Вы на этом настаиваете, то будем считать
что необходимость смирения с волей Божьей
не относится к основным положениям вашей веры.

И что, после этого Вы не сектант?!.


------------------------------------------
Как по мне, то тему пора закрывать
(ответ уже готов).

[Вениамин Зорин]

..................

"Одно из несчастий человечества в том,
что люди, подобно стаду, склонны идти за вожаками,
не давая себе труда самим искать истину."



Н.Е. Пестов
"Современная практика православного благочестия"

[олег колыванов]

Да что Вы говорите...)

Секта (от лат. secta направление, школа) тоталитарная религиозная организация, основанная на жестком эсхатологическом учении, отличающаяся крайним фанатизмом адептов и высоким уровнем преданности лидеру, который провозглашается или живым богом
Альтернативная культура. Энциклопедия. - 2005

СЕКТА (SECT) Небольшая добровольная закрытая (exclusive) религиозная группа, требующая от своих последователей полного подчинения и подчеркивающая свое отделение от общества и отвержение его.

Вот как раз монахи и подходят под определение секта все на лицо и тоталитарное подчинение игумену, и жесткая дисциплина в их собственном учении уставе, отличается фанатизмом притом крайним и проповедует отделение от общества.

- - - Добавлено - - -

Отсюда вывод:
-----------------
РПЦ - это не Церковь
(это секта, блудница, оперчасть... -
кто угодно, но только не Церковь).

А с чего вы взяли что РПЦ не церковь? По моему так нормальная ветвь христианства изгнанная католиками из единой церкви довольно давно, после сама же отрекалась от своего православия в лице своих иерархов и уходила в раскол даже с православными, провозглашала лжепророчества о конце света и жестоко гнала других православных и неправославных на костры и смерть, проклинала несогласных, провозглашала своих иерархов как самозванцев и самоизбранников короче делала все то в чем сама обвиняет других, по моему РПЦ вполне может претендовать на название ветвь церкви.

- - - Добавлено - - -

РПЦ это поместная Церковь Вселенского Православия, часть общего,понятно?А Православие- это истинное христианство?Понятно?

А с чего вы взяли что вы в истине? Только потому что провозгласили удобные вам соборы вселенскими? Так они в большенстве своем не таковы а некоторые можно смело назвать разбойничими по результатам которые они вызвали в обществе и церкви скандалы и распри с враждой и разделениями и гонениями несогласных, так истинные христиане не поступали бы, так что по делам вашим видно что вы преувеличиваете свою истинность. По учениям и к чему они привели в своей логике тоже самое бред на бреде с отвержением даже духа христианства не говорю уже о самой евхаристии полностью измененной. Так что не понимаю вас с чего бы вам считать себя истинными, просто обычная ветвь церкви со своими учениями которые во многом искажают Писания а в некоторых случаях учат нормально как впрочем как и у всех ветвей христиан это так же, так что по моему РПЦ МП это просто часть церкви ветка ушедшая в раскол и ставшая группой исповедующей свое собственное понимание Писания в некоторых учениях, тоесть обычная ничем не выделяющаяся от других ветка а если судить по плодам то и вообще очень даже ленивая грппа.

- - - Добавлено - - -

Что касается моей Церкви- то у меня всегда есть ответы на все вопросы,можете не сомневаться,-другое дело,когда я категорически не стану метать бисер перед троллями всех мастей и откровенными мерзавцами.Вы меня поняли?

Но ответы на все вопросы есть разве только у вас? По моему у любой ветки свои ответы есть и тоже на все так чем вы тогда уникальны?

Если у вас есть все ответы то может ответите: считая Иисуса Богочеловеком тоесть то что в Нем и человек полноценный со своей плотью и духом и душой и еще плюс неразрывно с этим человеком своязан Бог Логос Сын Отца то вы равноценно поклоняетесь обоим как Богам? Почему так если твари нельзя воздавать поклонение как Творцу?

- - - Добавлено - - -

Я неверующая, но насколько знаю, у православных есть разные чины присоединения,
кого-то крестят, кого-то мажут маслом, а сектанты заново крестятся и еще дополнительно
отрекаются от заблуждений. Отсюда ясно, что те, кто заново крестится, - сектанты.
Вот Вам и определение.

Ну эти чины присоединения к их ветке тех кто уверует в их слова, такое есть по моему у любой ветки христиан так что под определение это как то не тянет.

То что они считают всех без исключения сектантами или еще хуже, всех тех кто не с ними и даже тех кто крещен у них но находится в других ветках это наверное не новость для вас? А как можно назвать людей которые считают только себя истинными и верными а всех других кто не у них бесовской группой это как вам похоже на истинность такое отношение к ближнему?

- - - Добавлено - - -

Мы говорим об определении секты
(применимо ли такое слово к РПЦ),

По моему секта это просто учение внутри самой церкви определенной группы людей как это было у иудеев. Потому считать кого то вне церкви из христиан я не вижу смысла. А как вы считаете?

[Сергий 69]

Ок.

Раз Вы на этом настаиваете, то будем считать
что необходимость смирения с волей Божьей
не относится к основным положениям вашей веры.

Объясняю ещё раз. Смирение - это качество человека которое приобретается в процессе жизни по вере, как и другие добродетели и плоды духа. Катехизис же предназначен для краткого объяснения новоначальным как мы понимаем Бога и что из себя представляет наша вера.

Как по мне, то тему пора закрывать
(ответ уже готов).

Ответ уже давно был готов у Вас. Вопросы Вы задавали лишь для того, чтобы создать видимость обсуждения.

[KristonyA]

Что за бред, дедушка Вениамин?

............

))))))))))))))))

[Вениамин Зорин]

Вопросы Вы задавали лишь для того,
чтобы создать видимость обсуждения.

Я уже много лет задаю православным эти вопросы.

За это время узнал от них о себе очень много нового:
и про свой скверный характер, и про неправильную мою веру,
и про свои тайные умыслы (якобы имеющиеся у меня)...
Много чего узнал.

Только вот ответов нигде не услышал.

В очередной раз вступая в дискуссию на эту тему, я думал (втайне надеялся):
- что с тех пор что-то изменилось (что православные дозрели издать свой катехизис, например),
- или здесь (на этом форуме) собрались более открытые люди, с которыми можно быть искренним,
- или что развязанная ими война против моей страны встревожила их совесть
и заставила быть более ответственными за свои слова и поступки...

Увы, здесь тоже не срослось
(буду надеяться, что "пока").

[tagil]

...
- или что развязанная ими война против моей страны встревожила ...

А "ими" это кто?

[Инна Бор]

Увы, здесь тоже не срослось
(буду надеяться, что "пока").

И не сростётся.
Я знаю кто вы и с какой целью гуляете с одного форума на другой.
Мы на провокации не ведёмся- уясните это себе.
Я,конечно,могу себе позволить такую роскошь- когда бывает тихо на форуме- вяло перекинуться несколькими постами с вами и вам подобными,но не более.

[Брянский волк]

или что развязанная ими война против моей страны

Нет такой страны...

[Вениамин Зорин]

А война есть?
Или тоже нету?

- Я так и думал, что дискуссия будет только по второму вопросу.

[Матильда 96]

Если определение есть - то покажите его людям!

А если его нет - то примерьте на себя вот это:

Луки, 11:52

Матфея, 23:13

Если бы православные не знали как отличать сектанта от не-сектанта, то не могли бы
определять к кому какой применять чин. Вы не в состоянии понять эту простую вещь?
Это говорят логика и здравый смысл, которых у Вас, судя по всему, нет, дедушка Вениамин.

[олег колыванов]

Если бы православные не знали как отличать сектанта от не-сектанта, то не могли бы
определять к кому какой применять чин. Вы не в состоянии понять эту простую вещь?
Это говорят логика и здравый смысл, которых у Вас, судя по всему, нет, дедушка Вениамин.

Но подумайте здраво хоть немного, если у католиков например или протестантов есть подобные же определения как и у вас, то неужели вы согласитесь что вы поэтому их определению есть секта?

А если нет то зачем говорите глупости?

[Сергий 69]

Я уже много лет задаю православным эти вопросы...
Только вот ответов нигде не услышал.

Здесь надо бы Вам сделать уточнение - не услышали тех ответов, которые бы подходили для Вашего мнения. Если они идут вразрез и опровергают Ваше представление о предмете разговора, то такие ответы переходят в разряд -" аки не бывшие ."

В очередной раз вступая в дискуссию на эту тему, я думал (втайне надеялся):
- что с тех пор что-то изменилось (что православные дозрели издать свой катехизис, например),

Такой, например, где бы давались толкования всех слов, а так же рассказывалось обо всём и сразу. Ну, извините...глупостями никто заниматься не собирается.

- или здесь (на этом форуме) собрались более открытые люди, с которыми можно быть искренним,

Да Вы что...?! Искренними - это вдруг признать всё сказанное Вами за правду? Или искренность подразумевает признание своей неправоты? А сами Вы искренни? Помните, как на политическом форуме Вы так и не сказали мне чему Вы научились у Христа и у Бандеры, когда назвали их своими Учителями? Сделали вид, что этот вопрос не существует.

- или что развязанная ими война против моей страны встревожила их совесть
и заставила быть более ответственными за свои слова и поступки...

Этот вопрос вообще из разряда политических. Не стоит его сюда тащить. Есть свободный форум для обсуждений подобного рода.

Увы, здесь тоже не срослось
(буду надеяться, что "пока").

И я надеюсь.что у Вас всё же "срастётся" и Вы научитесь отделять правильное от неправильного .

[Брянский волк]

А война есть?
Или тоже нету?

- Я так и думал, что дискуссия будет только по второму вопросу.

Война есть, а страны нету... Есть оккупация территории...