Можно ли РПЦ назвать сектой?

[KristonyA]

сочувствую))))))))

Диагноз даже хуже, чем ожидалось. Редко встретишь пациента, чтоб себе сочувствовал. Клещом назвались в связи с энцефалитом?

[Klesh]

Диагноз даже хуже, чем ожидалось. Редко встретишь пациента, чтоб себе сочувствовал. Клещом назвались в связи с энцефалитом?

да нет.скорее из за возможности его распространять.но вам это не страшно.ведь заражать то вроде нечего.и так уж и быть,отдам вам последнее слово.так что давайте уже скорее выплёскивайте ваше нутро и я об этом забуду.

[Вениамин Зорин]

Сообщение от Вениамин Зорин

"Ни юридического,
ни церковного определения
слову "секта" нет (и не скоро будет),

а это значит, что каждый вкладывает в это слово
одному ему известный смысл."

"Источник" - это ваши доморощенные умозаключения,
выложенные на другом форуме? Это реально круто )))

Да, это реально круто.

Ибо я констатирую факты,
против которых Вам нечего возразить.

Мои "доморощенные" умозаключения очень легко опровергнуть,
процитировав определения, данные государством или церковью.

Но Вы не сделаете этого, ибо их нет
(они отсутствуют в природе).

Поэтому Ваше и моё мнение - это только Ваше, и только моё.
Только!..
А церковного или государственного - нет (в смысле "вообще нет").

В такой ситуации
юридически никто не сможет доказать, что РПЦ является сектой.

Такая неопределённость будет сохраняться ещё очень долго,
ибо она выгодна как государству - так и зависимой от него церкви
(если бы это было не так, то кто-то из них
уже давно дал бы такое определение).

Но свет истины для них опасен, поэтому они и молчат
(препятствуют её распространению).

Вот это и есть главное доказательство того,
что РПЦ церковью не является
(а блудница это, или секта - это уже детали).

Конечно же, остаток верных в РПЦ всё-таки имеется (храни их, Боже!),
но в целом руководство этой структуры служит или ФСБ - или государству
(но в любом случае не Богу, это точно).

http://forum-slovo.ru/index.php?topic=11705.msg515560#msg515560

"Знаете чем отличается жена от блудницы? Жена принадлежит (подчиняется)
только мужу, он для неё ЕДИНСТВЕННЫЙ господин, а у блудницы их много:
сегодня она служит одному, завтра другому, а послезавтра третьему
(она ложится под того, кто больше заплатит).

Подобно этому и Церковь (Невеста Христова) хранит свою верность Богу,
а если некая структура служит кому-нибудь другому
(государству, например, или спецслужбам) - то это не церковь.

Если такое было в прошлом,
то эту ошибку можно исправить покаянием,

но если покаяния не было и нет,
то блудницей была - блудницей и осталась.

Те, кто хранил верность Богу, и те кто покаялись - это Церковь,
а неверные и нераскаявшиеся к ней не принадлежат."



История одной комиссии...

-------------------------------------------------------------------------------
P.S.

РПЦ противопоставила себя последнему Вселенскому собору
(то есть, "обособилась от господствующей идеологии
и противопоставила себя основным, традиционным,
так сказать "культурообразующим институтам"
мирового христианского сообщества),
поэтому (по Вашей же логике)
Вам следовало бы называть её именно сектой.

Но я всё-таки склонен считать её блудницей,
потому что сектанты как правило заблуждаются искренно,
тогда как блудница распространяет ложь осознанно
(умышленно, преднамеренно и целенаправленно).

К сожалению, у меня есть достаточные основания полагать
что так оно и есть (что именно так и происходит).


Игорь Тальков:
"Глобус" - YouTube

[KristonyA]

...

Ибо я констатирую факты,
против которых Вам нечего возразить.

Какие еще к шутам "факты"? Впрочем, сектанты же со словами не в ладах. Для них их собственные мозговые выбросы являются "фактами". Как пишут иеговисты в своих книжках: "Факты свидетельствуют, что Христос невидимо пришел в 1914 году" ))) Так что, многоуважаемый вы наш, мне тут возражать действительно нечего. Против невежества не возразишь. Крепитесь!

РПЦ противопоставила себя последнему Вселенскому собору
(то есть, "обособилась от господствующей идеологии
и противопоставила себя основным, традиционным,
так сказать "культурообразующим институтам"
мирового христианского сообщества),
поэтому (по Вашей же логике)
Вам следовало бы называть её именно сектой.

Еще один пример того, что вы даже неспособный вникнуть о чем говорят другие. Вы даже не можете вникуть в то, какую ахинею несете. Объяснять ваш мозговой прокл не стану. Уминые люди все и так увидят, а тупые и с объяснениями не въедут.

Но я всё-таки склонен считать её блудницей...

И этим вы не отличаетесь от иеговистов и других псевдохристианских маргинальных сектантов.

[Вениамин Зорин]

Какие еще к шутам "факты"?

Вот эти два:

Сообщение от Вениамин Зорин

Ни юридического,
ни церковного
определения слову "секта" нет.

Для полноты картины
можно добавить ещё один факт:

РПЦ не знает "что такое смирение",
или (что ещё хуже)
скрывает эти знания от людей.


http://forum-slovo.ru/index.php?topic=28206.msg1445112#msg1445112

Попробуйте аргументированно возразить
(обзываться при этом не обязательно).

Просто процитируйте эти определения -
и я тут же признаю что был неправ.

А если Вы этого сделать не сможете,
то согласитесь, что это не выдумки
(что это действительно факты).

После этого можно будет продолжить нашу беседу о том,
почему РПЦ, претендующая на обладание полнотой истины,
не знает (не имеет своего мнения) об этих основополагающих понятиях
(является она распространителем истины - или препятствием на её пути).

Итак, я жду от Вас

- либо цитат с этими определениями,
- либо согласия с этими тремя фактами.

«Старайся представить себя Богу...
верно преподающим слово истины...».


2 Тим. 2:15

[Сергий 69]

Се́кта (лат. secta школа, учение, от лат. sequor следую) понятие (термин), используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления или указывает на организованную традицию, имеющую своего основателя^[1].
В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире^[2][3]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии (см. Определения).

[KristonyA]

Вот эти два:

Ни юридического,
ни церковного
определения слову "секта" нет.

Это два? Или один? Впрочем, хоть один, хоть два, но это не факт, а бред. Еще раз говорю - не выставляйте свое невежество на публику. Не бравируйте им. Чем больше будете молчать, тем больше шансов, что сойдете за умного.

Для полноты картины
можно добавить ещё один факт:

Еще один бред? Так это не еще один, а все тот же бред, от невежества и сектантского самомнения. Все сектанты этим страдают.

Попробуйте аргументированно возразить

Бггг ))

(обзываться при этом не обязательно).

Кто вас обзывал? Назвать больного гриппом больным гриппом разве обзывательство?

Просто процитируйте эти определения -
и я тут же признаю что был неправ.

Я с вами в поликлинику играться не собираюсь. Обратитесь в поликлинику по месту жительства.

[Вениамин Зорин]

«Оскорбления - это доводы неправых.»

Жан-Жак Руссо

[Вениамин Зорин]

Се́кта (лат. secta школа, учение...

Это всего лишь чьё-то частное мнение.
Оно лишь подтверждает мой тезис о том, что

- ни РФ (государство),
- ни РПЦ (религиозная организация)
....не знают что такое "секта",

то есть не могут - или не хотят? - дать определение слову,
которое обе эти структуры активно используют в своей пропаганде,
обзывая сектантами всех, кто не согласен с этим тандемом.

"Прежде чем начать заниматься богословием,
нужно принести обет
не произносить слов вне их точного смысла."

Протоиерей Александр Шмеман
Курс лекций по догматическому богословию
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=32235.msg1712147#msg1712147

[Сергий 69]

Это всего лишь чьё-то частное мнение.
Оно лишь подтверждает мой тезис о том, что

- ни РФ (государство),
- ни РПЦ (религиозная организация)
....не знают что такое "секта",

то есть не могут - или не хотят? - дать определение слову,
которое обе эти структуры активно используют в своей пропаганде,
обзывая сектантами всех, кто не согласен с этим тандемом.

Простите, не уловил хода Вашей мысли. Вы полагаете, что если есть общепринятое определение секты, то это как раз и свидетельствует о том, что такого определения никто не знает?

[олег колыванов]

С этим вам нужно срочно бежать в поликлинику. Там помогут.

А по моему наоборот это вам надо к врачу!

Как любой христианин греша теряет Христа и отделяется от Бога сам, так же и кучка людей называемая Церковью так же теряет Бога если делает грех против заповедей и перестает быть невестой Христа.

А вы в наивной глупости своей считаете наверное что кучка людей может делать что угодно если она имеет ручкоположение от апостолов то ничего им не будет и могут жить и творить что угодно но это не так. Бедный вы человек еще не познали Бога как должно а пытаетесь грешников ставить выше Самого Бога типа Он обязан раз сказал, но Бог слова Свои и может взять назад вот почему бесславящие Бога не являются Церковью даже если имеют все внешние атрибуты ибо они ничего не значат без Бога.

30 Посему так говорит Господь Бог Израилев: Я сказал [тогда]: "дом твой и дом отца твоего будут ходить пред лицем Моим вовек". Но теперь говорит Господь: да не будет так, ибо Я прославлю прославляющих Меня, а бесславящие Меня будут посрамлены.

Ис.26:10 Если нечестивый будет
помилован, то не научится он
правде, - будет злодействовать в
земле правых и не будет взирать на
величие Господа.

[олег колыванов]

РПЦ противопоставила себя последнему Вселенскому собору
(то есть, "обособилась от господствующей идеологии
и противопоставила себя основным, традиционным,
так сказать "культурообразующим институтам"
мирового христианского сообщества),
поэтому (по Вашей же логике)
Вам следовало бы называть её именно сектой.

Поймите их правильно, они не противопоставляли себя собору вселенскому православному, просто он не отвечал их цели они хотели господствовать на нем и быть папами а не подчиняться или считать себя равными всем христиан потому и отвергли собор а предложат им их условия и побегут первые это же просто внутренняя война интересов все эти соборы а не борьба за истину или что то истинное.

Вот даже семь соборов которые они признают за вселенские они все провозглашают их интересы потому и признаются за вселенские ими а не потому что они на самом деле были вселенскими и проходили в мире и любви как и апостольский но признаны ими только потому что они их соборы и на них их интересы провозглашены а прочие действительно вселенские ими отвергнуты по той же причине учат на тому что им хочется вот и вся идиалогия почему они отвергли и не признали этот собор а когда поторгуются и продавят свое то и признают и соединятся.

[счастливый]

Можно ли РПЦ назвать сектой

Нет - нельзя! Как, собственно, и другую ветвь, прославляющую славное имя Спасителя - Иисуса Христа. С сектанством же внутри Церкви Христовой (будь то православие, католичество или протестанство) бороться таки следует, бо исполнение всего того, чего сам Иисус, как и ни один из Его апостолов, не завещал, - сектанство и есть...

[олег колыванов]

Се́кта (лат. secta школа, учение, от лат. sequor следую) понятие (термин), используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления или указывает на организованную традицию, имеющую своего основателя^[1].
В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире^[2][3]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии (см. Определения).

По этому определению все христианство становится сектой ибо отделилась от господствующего иудаизма и имеет отличную практику и своего основателя плотника Иисуса и его друзей даже смешно читать такое глупое определение секты.

- - - Добавлено - - -

Нет - нельзя! Как, собственно, и другую ветвь, прославляющую славное имя Спасителя - Иисуса Христа. С сектанством же внутри Церкви Христовой (будь то православие, католичество или протестанство) бороться таки следует, бо всё то, что Иисус не завещал, - сектанство и есть...

Согласен, только методы борьбы покажут ясно кто вы на самом деле, а вот с теорией ветвей я согласен с вами, поэтому и мы правоверные не называем сектами никого а лишь ветвями имеющими между собой разномыслия, а кто из них более плодов принесет Богу это уже Ему решать кого отсекать а кому помогать.

От Иоанна 15 1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь. 2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода. 3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам. 4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. 5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. 6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают. 7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам. 8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками. 9 Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.

[Вениамин Зорин]

Простите, не уловил хода Вашей мысли.
Вы полагаете, что если есть общепринятое определение секты,
то это как раз и свидетельствует о том, что такого определения никто не знает?

Нет, я так не считаю.
Мы почему-то плохо понимаем друг друга.

Попробую ещё раз объяснить свою позицию.

Во-первых, приведенное выше определение не является общепринятым.
Как минимум, его не одобрила Российская Федерация
и тесно сотрудничающая с ней (чуть было не сказал "в обнимку с ней спящая") церковь
(я имею ввиду РПЦ).

Сначала это надо признать,
а уж потом можно будет поговорить
и о причинах этого явления.

Среди них я отметил бы и такую:

секта - слово ругательное.
До тех пор, пока ему не дано определение,
им очень удобно обзывать оппонентов:

Насколько мне известно, ещё не нашелся тот смельчак,
который отважился бы дать точное определение слову "секта",
ибо применив это определение к себе,
он тут же обнаружит, что и сам таков,
...
то есть, под любое определение этого слова
неизбежно попадут и авторы,
рискнувшие дать это определение.


http://forum-slovo.ru/index.php?topic=3462.msg140724#msg140724
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=32235.msg1712147#msg1712147

А если это сделать и признать, что сектанством больна и РПЦ тоже, (!)
то ей надо будет отказаться от своих претензий на монополию на истину
(надо будет признать наличие ошибок в своём вероучении),
потом согласиться с необходимостью диалога с другими христианскими конфессиями,
затем пересмотреть своё понимание "Церкви",
сменить церковных лидеров, много лет утверждавших обратное,
а там, глядишь, и руководство страны тоже
(одной из опор которой является именно эта религиозная организация)...

Вслед за этим надо будет отдать под суд
военных преступников, обманщиков и казнокрадов,
которых покрывала именно эта власть
(то есть, именно эти люди)...

Вот вам и главная причина,
по которой не даётся определение таким словам.

Когда-то казалось, что все по чуть-чуть.
Мы уже почти добились этого.
Интеллигенция еще сопротивлялась,
но непосредственные производственники и большая часть крестьянства
были охвачены этим подъемом.

И все, как вы помните, с утра,
поэтому сложная наша техника
до сих пор страдает такой точностью.

Теперь участились случаи трезвой сборки,
тогда выявились конструктивные недостатки.

А порой стало случаться, что и конструктивно ничего,
тогда выявили некачественные элементы смежников.

А теперь случается, что и сборка трезвая,
конструктивных недостатков нет
и смежники ничего изготовили,
и тут полезли недостатки организации.

А теперь все чаще сборка трезвая,
и конструктивно хорошо,
и смежники, и организация хороша
полезли огрехи всей системы...

Не надо было водку трогать!


М.М. Жванецкий

Тут возможны два варианта.

Либо ты называешь дерьмо дерьмом,
невзирая на должности и звания,
и народ тебе кричит ура.

Или ты кричишь ура,
и народ тебя называет дерьмом,
невзирая на должности и звания.


М.М. Жванецкий