На счетах Внешпромбанка застряли 300 млн рублей патриарха Алексия II

[baptist2016]

Конечно, создал!Он только ни Вам, ни мне не дал фломастера, которым можно отчеркнуть ее границы.Вот в чем проблема.- - - Добавлено - - -1. Иконы существовали с первого века. Как минимум, символические.2. Свидетельства из житий исторически недостоверны.3. Евсевий с его Историей автор надежный. Он упоминает, что иконы в его время СУЩЕСТВУЮТ, но называет это "низким эллинским искусством", и этак вяло поругивает. Как бы такое терпимое заблуждение, терпимое мнение....то на соборах святые отцы конечно не приняли бы их.И не принимали! Собор 754 г. Это зависило от воли императора. Кого РЕГИО, того и РЕЛИГИО!

на седьмом вселен.соборе "узаконили" иконопочитание. парадокс - не почитателей икон называют еретиками. хотя на самом деле всё наоборот. идоляне правили бал *узаконив* ересь .

[adashev]

Вы будете факты предоставлять или всё опять останется на уровне слов?

Искать надо. Я навскидку не вспомню. Точно помню стопроцентный плагиат из "Вселенских соборов" Карташева.

[Инна Бор]

Искать надо. Я навскидку не вспомню. Точно помню стопроцентный плагиат из "Вселенских соборов" Карташева.

Сами понимаете,что это не ответ:"точно помню","стопроцентный плагиат".Когда выложите доказательства- тогда и пообщаемся на эту тему.

[Инна Бор]

Задайте ему и второй вопрос относительно исторической достоверности житий.
Вообще-то, это семинарская программа по истории церкви: житиям, как историческим источникам, верить нельзя.

Некоторые места из жития святых, написанные Димитрием Ростовским, подобны сказкам, много там чудес и страшных мучений, которых не может вынести человек. Как же было на самом деле?

Сам Димитрий Ростовский святой. Он однажды писал житие какого-то святого, и там было очень много описаний мучений. Он не хотел писать это, ему показалось, что уж черезчур много их описано. Но ему во сне явился этот мученик сам и сказал: «То, что ты описал из моих мук, есть несколько процентов того, что я перенес, мучение мое было больше во много раз».


Когда истязали святых угодников, то после некоторых остались акты мученичества. Один человек получил доступ к архивным документам КГБ, нашел там документы на святителя Василия Кинешемского и блаженного Алексия Елнатского, прочитал их и написал жития... Наша земля святая, она пропитана кровью мучеников. Недаром их тела нетленны, святы. Господь сохранил их для нас, нашей веры.


К житиям святых надо относиться как к Священному Писанию, всему написанному там верить.
(Ответ священника )

[Клантао]

Наша земля святая, она пропитана кровью мучеников. Недаром их тела нетленны, святы. Господь сохранил их для нас, нашей веры.

Архимандрит Амвросий исповедует святыми мучениками только тех немногих, чьи тела нетленны (а афонские монахи-то и не знали, считая нетленность тела преред переносом в костницу плохим знамаением...)?
О, сколько ересей нам чудных готовит ортопостсовок...

[adashev]

Сами понимаете,что это не ответ:"точно помню","стопроцентный плагиат".Когда выложите доказательства- тогда и пообщаемся на эту тему.

А кто сказал, что я вам собираюсь что-то доказывать. Просто констатировал факт. Не верите, не надо. Но лучше уж читайте Карташева, чем того, кто внаглую выдирал у него только то, что ему лично нравится.

[Sleep]

Ну так и к чему?Иконы были с первых веков,христиане их чтили,несмотря на гонения,- где Вы усмотрели "ересь"?)

Не иконы были с первых веков. С первых веков были изображения. А вот придавать изображению смысл "православной иконы" начали с 4 века. И то не все.

[adashev]

К житиям святых надо относиться как к Священному Писанию, всему написанному там верить.
(Ответ священника )

Во бред. У нас новая двенадцатитомная Библия появилась? Какой дурак написал этот "ответ священника"?

[Инна Бор]

Во бред. У нас новая двенадцатитомная Библия появилась? Какой дурак написал этот "ответ священника"?

Возможно,вы не понимаете.
Выражение "относиться КАК к Священному Писанию"-это значит с благоговением,верить каждому слову.
А вовсе не в количественном эквиваленте.Не пойму- вы тупите намеренно или правда...таким уродился?

- - - Добавлено - - -

Не иконы были с первых веков. С первых веков были изображения. А вот придавать изображению смысл "православной иконы" начали с 4 века. И то не все.

А в чём разница?)
Ико́на в христианстве (главным образом, в православии, католицизме и древневосточных церквях) священное изображение лиц или событий библейской или церковной истории
Икона Википедия
ru.wikipedia.orgИкона

[adashev]

Возможно,вы не понимаете.
Выражение "относиться КАК к Священному Писанию"-это значит с благоговением,верить каждому слову.
А вовсе не в количественном эквиваленте.Не пойму- вы тупите намеренно или правда...таким уродился?

Да речь об авторитете. С легкой руки какого-то безграмотного священника, жития святых приравнены к Писанию. Чушь собачья, галиматья.

[Инна Бор]

Да речь об авторитете. С легкой руки какого-то безграмотного священника, жития святых приравнены к Писанию. Чушь собачья, галиматья.

Да
это ваше мнение.
Я про плагиат Дворкина услышу?Если нет доказательств- извинитесь.А то вы вместе с Тимофеем что-то там утверждаете,а потом в кусты,исчезаете без предоставления фактов.Ваша аргументация построена на том,что "это вы так считаете,а значит это бесспорно православное учение".Конечно,это не соответствует действительности.

- - - Добавлено - - -

А кто сказал, что я вам собираюсь что-то доказывать. Просто констатировал факт. Не верите, не надо. Но лучше уж читайте Карташева, чем того, кто внаглую выдирал у него только то, что ему лично нравится.

Что мне лучше- я сама знаю,ок?
Ещё раз.Если не будут предоставлены ФАКТЫ,вы будете объявлены ЛЖЕЦОМ,КЛЕВЕТНИКОМ!

[adashev]

Да
это ваше мнение.
Я про плагиат Дворкина услышу?Если нет доказательств- извинитесь.

А мы что, в суде? Вот если назову Вас дурой, тогда извинюсь... Прям искушение пришло.

Что мне лучше- я сама знаю,ок?
Ещё раз.Если не будут предоставлены ФАКТЫ,вы будете объявлены ЛЖЕЦОМ,КЛЕВЕТНИКОМ!

Кем объявлен? Вы что, больная?

[Инна Бор]

А мы что, в суде? Вот если назову Вас дурой, тогда извинюсь... Прям искушение пришло.


Кем объявлен? Вы что, больная?

Что курим,адашев?
Откуда пишем?Из кукушкиного гнезда?

[adashev]

Что курим,адашев?
Откуда пишем?Из кукушкиного гнезда?

Искушение усиливается.

[lubow.fedorowa]

Искушение усиливается.

Лучше не надо, пока репутация не запятнана штрафбаллами).