Отступление церкви

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Denn Sandy
    Ветеран

    • 04 November 2009
    • 9036

    #526
    Сообщение от Alexinna
    Ваш прагматизм,Денис,слишком в вас въелся,как и в Луку.
    Что именно вы подразумеваете под "клоунадой"?А если вы считаете,что с вами невозможно вести серьёзной дискуссии в силу некомпетентности собеседников,-так и не ведите,мудро промолчите.
    А вам по сердцу, когда некто себя величает Христом? Это именно клоунада, но это и богохульство.

    Комментарий

    • look
      Ветеран

      • 08 July 2007
      • 3133

      #527
      всего в теме читать не стал - много лишнего и переходов на личности.
      но скопирую то, что однажды писал в похожей теме.

      действительно, очень часто в последнее время поднимается вопрос о настоящей церкви, принадлежащей Христу. церкви, являющейся столпом и утверждением истины.
      церковь Христа, это люди, спасенные и омытые Его кровью, вошедшие в полноту Его возраста, наделенные силой Святого Духа и явившие верность, не только в малом, на данный момент, но и в скором будущем, о котором нас предупреждает Писание.
      церковь Христа всегда была, есть и будет. и только потому что это так, земля еще не уничтожена, хотя воля Его и не исполнилась до конца.
      церковь Христа, это не те собрания, которые мы видим в великом множестве - нет.
      но это та, которая сегодня идет пустынными местами, невидимая и не интересная большинству христиан. нуждающаяся в поддержке Христа, исцелении, восстановлении и воссоединении под Его главою. это те люди, которые в скором будущем станут сосудами в чести, могущими держать многоразличную благодать Божью, т.к. оказали верность в малом и прошли обжиг огнем Христа, как снаружи, так и внутри.
      можно много говорить о правильных церквях и не правильных, но это разговоры ни о чем. ни одно из собраний не может претендовать на истину, потому что истина принадлежит только Богу. мы лишь можем утверждать её или не утверждать.
      но церковь сегодня еще не явлена миру в силе Святого Духа. и, в большинстве своем, что мы видим сегодня, я говорю о некоторых проявлениях силы, это не наша верность Ему, но Его верность нам - Он обещал и Он делает.
      церковь будет явлена только в самое последнее время перед своим восхищением. и затем будет взята на небеса.
      Гал,4:26 а вышний Иерусалим свободен: он--матерь всем нам.
      одни из них, сегодня находятся в числе многочисленных собраний. другие, изгнаны из этих собраний. но все они известны Богу.
      а состояние этих собраний, под какими флагами бы они не стояли, под какими лозунгами не выступали, очень просто описано Святым Духом в Библии:




      2Фес,2:3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
      Дан,12:7 И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.

      Откр,3:16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.

      но есть еще одна фраза Христа, которая относится только к церкви последнего времени, времени перед самым приходом Христа:
      Откр,3:21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
      и:
      Откр,12:11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.

      практически, Святой Дух говорит о том, что сами собрания как бы включат зеленый свет приходу антихриста, отступив от Бога Живого и поверив ложному благовествованию - если свет не светит, а соль не просаливает, то приходит тьма.
      а те, кто говорит сегодня о великих делах, выдвигает "великие " лозунги и призывы, это обольстители, ничего не достигшие и так и не пришедшие в возраст отцов и наставников.

      так и написано: 2Фес,2:3 Да не обольстит вас никто никак

      церковь сегодня вводится в обольщение и отступление самими служителями, которые в большинстве своем, не пошли дальше спасения. кто то из них принял силу Духа через крещение, но и они отступили и пошли в разделения, выяснения отношений, беззакония, программы, ложные или плотские учения. поголовное большинство собраний, действительно, не взаимодействуют со Христом, но живут своей жизнью и проповедуя христианский образ жизни. может быть где то и что то есть от утверждения истины, но...
      не может быть, по определению, никакой славы Божьей у христиан, если само христианство находится в разделении и постоянных выяснениях отношений между собой:
      Ин,17:22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.

      наш Господь и Спаситель еще апостолов Своих напрямую предупреждал о скором сне, в котором и они будут участниками:
      Мф,13:25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
      тем более говорил о последнем времени:
      Мф,25:5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
      Мф,24:4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, - это основной признак Его пришествия

      это все относится к состоянию церкви, а если быть точным - состоянию царства, в котором и находится церковь.
      есть один - единственный выход из ситуации, сложившейся на сегодняшний день - остановиться и пойти в познание Господа. остановиться и молиться до тех пор, пока Господь Сам не наведет порядок в наших отношениях.
      но этого не будет.
      и только не многие последуют этому зову Христа.
      а будет, и уже есть, суд над домом Божьим - ибо время начаться суду с дома Божьего.
      и уже суд этот будет проводить не собрание христиан, но Ангелы, посланные Христом. будет вскрыто, и уже вскрывается, все, сокрытое во мраке до времени.




      далее.
      многие приняли силу через крещение Святым Духом и пошли в труд, вместо того, что бы пойти в познание, освящение, духовный возраст и оказания верности в малом Господу. из за этого и произошли множественные разделения в царстве Божьем - люди остались в младенчестве. и кого то из них поставили на труд. но слабые и не обожженные сосуды не могут держать многоразличной благодати Божьей. хотя, и могут много потрудиться.
      есть воля Божья в том, что бы мы шли в духовный возраст:
      Еф,4:14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,

      и если этого нет, то приходит беда.



      и еще.
      только церковь Христа, пусть и находящаяся в начатках и бессилии, и Святой Дух, могут звать Христа на царство!
      только церковь и Святой Дух могут провозглашать волю Божью и Его суды!
      больше никто.
      Откр,22:17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
      1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

      Комментарий

      • Denn Sandy
        Ветеран

        • 04 November 2009
        • 9036

        #528
        Page Not Found - Восьмой Вселенский Собор

        Комментарий

        • look
          Ветеран

          • 08 July 2007
          • 3133

          #529
          поправка - католическая и правосланая церкви не отступили. это не церкви вообще.
          я долго изучал этот вопрос и получил ответ - если в церкви отсутствует учение о рождении свыше, или заменено на водное крещение, то о какой церкви можно говорить вообще?

          интересное видео и свидетельство о последнем времени

          1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

          Комментарий

          • Denn Sandy
            Ветеран

            • 04 November 2009
            • 9036

            #530

            уже обсуждалось

            Комментарий

            • Карл Иеронимыч
              Отключен

              • 02 May 2016
              • 1431

              #531
              Сообщение от Денис Протестант
              А вам по сердцу, когда некто себя величает Христом? Это именно клоунада, но это и богохульство.
              Зря Вы так, Виссарион на самом деле милый.





              А настоящие клоунада и богохульство здесь.

              Тема: крайний кальвинизм = богохульство

              Комментарий

              • Павел70
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 6462

                #532
                Сообщение от look
                поправка - католическая и правосланая церкви не отступили. это не церкви вообще.
                я долго изучал этот вопрос и получил ответ - если в церкви отсутствует учение о рождении свыше, или заменено на водное крещение, то о какой церкви можно говорить вообще?
                Учение о рождении свыше могло родиться только в извращённом уме.
                Есть одно учение Христа переданное народам через 12 апостолов Его, где естественно и говорится и о рождении свыше.
                Всякое собрание проповедающее вымышленное учение о рождении свыше = собранию мертвецов.
                Вы принадлежите этому собранию?
                Тогда можете смело делать тупые заявления о том, что Православная и Католическая Церкви вообще не Церкви...
                На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                Комментарий

                • Denn Sandy
                  Ветеран

                  • 04 November 2009
                  • 9036

                  #533
                  Сообщение от Павел70
                  Учение о рождении свыше могло родиться только в извращённом уме.
                  ...
                  Вообще-то, сии слова сказал Бог -
                  1. Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
                  2. Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
                  3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
                  4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
                  5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                  6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
                  7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
                  (Св. Евангелие от Иоанна 3:1-7)

                  Комментарий

                  • Павел70
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 6462

                    #534
                    Сообщение от Денис Протестант
                    Вообще-то, сии слова сказал Бог -
                    1. Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
                    2. Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
                    3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
                    4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
                    5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                    6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
                    7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
                    (Св. Евангелие от Иоанна 3:1-7)
                    Разве я отрицал рождение свыше???
                    На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                    Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                    Комментарий

                    • Denn Sandy
                      Ветеран

                      • 04 November 2009
                      • 9036

                      #535
                      Сообщение от Павел70
                      Разве я отрицал рождение свыше???
                      Ваши слова -
                      Учение о рождении свыше могло родиться только в извращённом уме.

                      Комментарий

                      • Павел70
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 6462

                        #536
                        Сообщение от Денис Протестант
                        Ваши слова -
                        Подтверждаю!
                        Это мои слова.
                        Подтверждаю, рождение свыше есть, а учения такого нет.
                        На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                        Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                        Комментарий

                        • qwertyu
                          Отключен

                          • 04 June 2013
                          • 32381

                          #537
                          Сообщение от Карл Иеронимыч
                          Зря Вы так, Виссарион на самом деле милый.





                          А настоящие клоунада и богохульство здесь.

                          Тема: крайний кальвинизм = богохульство
                          те же ...только у профиль...я ваще, не понимаю таких пратестантов...и вроде, стелят под рпцмп...а под петракиль не хотят к батюшкам!!! у нас тут ячейка есть от висариона...народ доверчивый...и когда в РФ прикроют его???...задумался...

                          Комментарий

                          • Denn Sandy
                            Ветеран

                            • 04 November 2009
                            • 9036

                            #538
                            Сообщение от Павел70
                            Подтверждаю!
                            Это мои слова.
                            Подтверждаю, рождение свыше есть, а учения такого нет.
                            Окей, вам виднее.

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #539
                              Сообщение от Лука
                              Бог заповедал беречь жемчуг.
                              Фальшивый у вас жемчуг,Лука и бисер стеклянный.

                              Комментарий

                              • Denn Sandy
                                Ветеран

                                • 04 November 2009
                                • 9036

                                #540
                                Митр. Иларион не поехал на Крит - Восьмой Вселенский Собор

                                Комментарий

                                Обработка...