Сдвинул ли кто-нибудь гору?

[Rogoff1967]

Ваша ссылка - это полная ложь, поскольку в Евангелии ещё до Пасхи Христовой упоминается о казни Пилатом самаритян.

И какой вывод - казнь упоминается (где), а ложь в чем?

Потому сняли Пилата вовсе не за расправу над бунтовщиками - что уже диагностично.

доказывайте!

Вот потому Пилат своим утверждением Иисуса царём Иудеи (Ин19:13,14) и пострадал за Христа, зная, что его своевольное решение непременно будет осуждено Римом.

Где в евангелии упоминание что Пилата сняли с должности (именно сняли!) за признание Иисуса царем (этого можете не цитировать)?

Вот потому провозглашение Пилатом Иисуса царём - это и геройский поступок, поступок доблестного и храброго воина.

Вы выдумали не только историю про бедного лишившегося должности пострадавшего Пилата, но и характер оного, а в реале он совсем другой

Правление Пилата ознаменовалось массовым насилием и казнями^[2]. Налоговый и политический гнёт, провокационные действия Понтия Пилата, оскорблявшие религиозные верования и обычаи иудеев, вызывали массовые народные выступления, беспощадно подавлявшиеся римлянами. Современник Пилата философ Филон Александрийскийхарактеризует его как жестокого и продажного самодура, виновного в многочисленных казнях, совершённых без всякого суда. Иудейский царь Агриппа I в письме императору Калигуле также перечисляет многочисленные преступления Пилата: «подкуп, насилия, разбойничество, дурное обращение, оскорбления, непрерывные казни без вынесения судебного приговора и его бесконечная и невыносимая жестокость»^[3].

[habar]

Ну ознакомьтесь же же уже наконец, кто такой прокуратор
Прокуратор Википедия

Кроме провинциальных прокураторов, которые имели отношение к фиску и имуществу императора, были ещё procuratores Caesaris pro legato, которые управляли незначительными областями, относившимися к разряду императорских провинций (Каппадокия, Иудея). Эти прокураторы находились под контролем ближайшего императорского наместника (legatus pro praetore)

это финансовый управитель, а не политическая власть, это все равно что председатель райисполкома объявит войну Америке

Вы же сами написали - что это и те, которые управляли незначительными областями, относившимися к разряду императорских провинций .

Кроме финансового управления прокураторы занимались и политическим управлением.

Кому Вы это пишите? Здесь люди умеют читать.

[habar]

И какой вывод - казнь упоминается (где), а ложь в чем?


доказывайте!


Где в евангелии упоминание что Пилата сняли с должности (именно сняли!) за признание Иисуса царем (этого можете не цитировать)?


Вы выдумали не только историю про бедного лишившегося должности пострадавшего Пилата, но и характер оного, а в реале он совсем другой

Невозможно доказать человеку, кторый сам себя обличает (например, в рассмотрении полномочий прокуратора), его можно только также обличить.

В Евангелии ясно сказано о казни Пилатом самаритян бунтовщиков, "кровь которых он смешал с языческими жертвами их" и сказано до события Пасхи Христовой.

Потому Ваши сслылки - это ложь и абсурд (разве мог Рим снять Пилата за подавление им восстания).

То, что Пилат своевольно провозгласил Христа царём и было причиной его снятия. Для думающих людей, владеющих логикой для этого не нужно ссылок.

Пилат, поддавшись на уловку иудеев, всячески старался исправить свою оплошость, устраивая три голосования (по анализу Евангелий), более того, он положил и свою карьеру, првозгласив Иисуса царём, чем явно пострадал за Христа.
кроме того, и жена его именно просила не причинять вреда праведнику Иисусу.

Читайте Евангелие, а не искажайте его! И разве можно верить Агриппе, отправивишему вместе с другими иудеями Иисуса на казнь, утверждая, что нет у них царя, кроме императора Римского, а потом восставшими против Рима через 30 лет?

[briar]

Вот потому Пилат и провозгласил его официально царём, воссев на судилище, своей властью прокуратора, как и написано в Евангелии..

Мил человек, вкл. мозги, если для вас эта часть чел. тела является органом мышления: Пилат - чиновник, поставленный кесарем для того, чтобы блюсти правопорядок и контролировать сбор налогов в одной из провинций рим. империи. Утверждать, казнить и миловать царей - это исключительное право, принадлежащее только рим. императору или сенату( как в случае с Иродом Великим).
Тем паче, что должность царя Иудеи уже несколько десятилетий была упразднена. Андестенд?

Что интересно, вы как человек, проповедующий неверную версию истории, делаете еретические выводы.
Институт папства в общем был умен, создавая её.

Но если опереться на верную версию, то Исус в действительности был свергнутым царем Иудеи, царского города Йоросалима на Босфоре. И Пилат был прокуратором, колеблющимся как бы сего не вышло.
Но еретикам это не нужно.

- - - Добавлено - - -

Где в евангелии упоминание что Пилата сняли с должности (именно сняли!) за признание Иисуса царем (этого можете не цитировать)?

В Евангелии такие мелочи не упоминаются. Но в Евангелии Пилат определил Исуса царем Иудеи (то есть иудеев) и несправедливо казненным. То есть сражался за справедливость Божью. Этого достаточно.
И поэтому иудеи мертвы как казнившие СВОЕГО царя.

[habar]

Вот потому Пилат и провозгласил его официально царём, воссев на судилище, своей властью прокуратора, как и написано в Евангелии..


Что интересно, вы как человек, проповедующий неверную версию истории, делаете еретические выводы.
Институт папства в общем был умен, создавая её.

Но если опереться на верную версию, то Исус в действительности был свергнутым царем Иудеи, царского города Йоросалима на Босфоре. И Пилат был прокуратором, колеблющимся как бы сего не вышло.
Но еретикам это не нужно.

А это что за высказывание? Иерусалим стоял на Иордане. И Пилат вовсе неколебался, взяв на себя смелость провозглашения Иисуса царём. И три голосования, устроенные им были для избавления Иисуса от иудеев. И он сразу отвечал иудеям, что праведник не виновен. Какое же здесь колебание?

А вот с последним утверждением:
И поэтому иудеи мертвы как казнившие СВОЕГО царя

Нельзя не согласиться с оговоркой, что они только так думали, что казнили, но это ничуть не уменьшает их вины.

[briar]

А это что за высказывание? Иерусалим стоит на Иордане. И Пилат вовсе неколебался, взяв на себя смелость провозглашения Иисуса царём. И три голосования, устроенные им были для избавления Иисуса от иудеев. И он сразу отвечал иудеям, что праведник не виновен. Какое же здесь колебание?
.

А вы уверены что Иордан это грязная речка возле еврейского Иерусалима ?
Колебание в том что не виновен - но казнил. Омыл руки от вины в той жизни, но виновен в этой.

[habar]

А вы уверены что Иордан это грязная речка возле еврейского Иерусалима ?
Колебание в том что не виновен - но казнил. Омыл руки от вины в той жизни, но виновен в этой.

Она теперь не возле Иерусалима, а в километрах 40-ка от него.
У Пилата не было колебаний, что не виновен. Отправил на казнь Иисуса фактически не Пилат, а иудеи, заменившие Варавву на Иисуса.
Потому и умыл руки перед всеми, показав, что нет у него вины в осуждении праведника.

Не искажайте Писание!

[Rogoff1967]

Вы же сами написали - что это и те, которые управляли незначительными областями, относившимися к разряду императорских провинций .

Кроме финансового управления прокураторы занимались и политическим управлением.

Кому Вы это пишите? Здесь люди умеют читать.

Управляли налогами и судебной системой, а где вы вычитали про "политическое управление" вы разницу между цезарем и наместником видите или нет? Пилат мог самостоятельно пойти войной на кого нибудь или царей назначать или самовольно отделить от Рима провинцию?

- - - Добавлено - - -

В Евангелии ясно сказано о казни Пилатом самаритян бунтовщиков, "кровь которых он смешал с языческими жертвами их" и сказано до события Пасхи Христовой.

И что, в то время не было интернета и даже телефона и между событием принятием решения по нему и его реализацией проходило значительное время.

Потому Ваши сслылки - это ложь и абсурд (разве мог Рим снять Пилата за подавление им восстания).

Ну так дайте свою правдивую - где она?
Пилат служил причиной восстаний из-за своей жестокости и беспринципности.

То, что Пилат своевольно провозгласил Христа царём и было причиной его снятия. Для думающих людей, владеющих логикой для этого не нужно ссылок.

Пилат не имел таких полномочий и должности такой в Иудее не было.

Пилат, поддавшись на уловку иудеев, всячески старался исправить свою оплошость, устраивая три голосования (по анализу Евангелий), более того, он положил и свою карьеру, првозгласив Иисуса царём, чем явно пострадал за Христа.
кроме того, и жена его именно просила не причинять вреда праведнику Иисусу.

Но мы читаем про Пилата совсем другое, он не слюнтяй, а тиран и беспредельщик.

Читайте Евангелие, а не искажайте его! И разве можно верить Агриппе, отправивишему вместе с другими иудеями Иисуса на казнь, утверждая, что нет у них царя, кроме императора Римского, а потом восставшими против Рима через 30 лет?

Это повод к сдаче властям.

[habar]

Управляли налогами и судебной системой, а где вы вычитали про "политическое управление" вы разницу между цезарем и наместником видите или нет? Пилат мог самостоятельно пойти войной на кого нибудь или царей назначать или самовольно отделить от Рима провинцию?

- - - Добавлено - - -
И что, в то время не было интернета и даже телефона и между событием принятием решения по нему и его реализацией проходило значительное время.

Ну так дайте свою правдивую - где она?
Пилат служил причиной восстаний из-за своей жестокости и беспринципности.


Пилат не имел таких полномочий и должности такой в Иудее не было.


Но мы читаем про Пилата совсем другое, он не слюнтяй, а тиран и беспредельщик.

Это повод к сдаче властям.

Чистое (не только финансовое) управление областями-проивнциями - это и есть политическое управление.

Вы про что? Вам про то, что В Евангелии ясно сказано о казни Пилатом самаритян бунтовщиков, "кровь которых он смешал с языческими жертвами их", как о событии далеко до события Пасхи Христовой.

Кроме того, снятие Римом чиновника за подавление им бунта против Рима - это абсурд.

Жестокость и безпринципность как раз у иудеев, осудивших на казнь царя и праведника, лечившего их, и восставших против Рима после того, как они официально заверяли, что нет у них царя, кроме императора Римского.

То, что вы читаете про Пилата не стыкуется с Евангелием, где он ценой собственной карьеры пытается избавить праведника от казни иудеями.

[Беляев А.]

Ваша ссылка - это полная ложь, поскольку в Евангелии ещё до Пасхи Христовой упоминается о казни Пилатом самаритян. .

Откр. говоря. ваши бредовые фантазии вызывают лишь ироничную улыбку.
Впрочем, вы можете потешить нас, указав ,где у святых авторов» хоть какое-то упоминание о том, что «ещё до Пасхи Христовой упоминается о казни Пилатом самаритян». Ждем-с...

- - - Добавлено - - -

Ну ознакомьтесь же же уже наконец, кто такой прокуратор

Так будет точнее, говоря о его должности:

Значение слова Префект по Ефремовой:
Префект - 1. Должностное лицо, высший правительственный чиновник, стоящие во главе департамента, префектуры (1), округа или другой административной единицы.

это финансовый управитель, а не политическая власть, это все равно что председатель райисполкома объявит войну Америке

В любом случае районный исполнительный комитет всегда делал то , что ему диктовали сверху.

[הלך]

Блин,считать что экзекуция римских солдат это инаугурация иудейского царя просто верх идиотизма....Не верю что человек такое может писать на полном серьезе,Беляев и Рогов вы стебетесь?Человек по ходу троллит тупо.

[Rogoff1967]

Блин,считать что экзекуция римских солдат это инаугурация иудейского царя просто верх идиотизма....Не верю что человек такое может писать на полном серьезе,Беляев и Рогов вы стебетесь?Человек по ходу троллит тупо.

Согласен и даже слишком тупо.

[Беляев А.]

Блин,считать что экзекуция римских солдат это инаугурация иудейского царя просто верх идиотизма....Не верю что человек такое может писать на полном серьезе,Беляев и Рогов вы стебетесь?Человек по ходу троллит тупо.

Дык это « жестоковыйные» евреи вынудили евангельского Пилата распять царя - спасителя, о чем, ничтоже сумняшеся, поведает вам любой апологет - аль не знали?!
Правда, каким способом сей царь собирался освободить единоверцев от ненавистных оккупантов, не перебив их всех, вкл. Пилата, вот об этом им, похоже, было вовсе недосуг поразмыслить.

Трагикомизм ситуации в том, что Пилат, убеждая евреев «се, царь ваш!» , фактически сам себе подписывает смертный приговор, который неизбежно должны привести в исполнение либо иудеи( мстя за мн. тысячи убитых им соплеменников) , либо римляне( как предателя).Быть может он решил примкнуть к восставшим против Рима, посчитав Иисуса вполне подходящей кандидатурой на вакантную должность «освободитель»?
Впрочем, из греч. сказок, как из шляпы фокусника, можно извлечь все, что только пожелаешь, и все извлеченное кто бы мог подумать ! - будет весьма «правдоподобным». Ха-ха.

[habar]

Откр. говоря. ваши бредовые фантазии вызывают лишь ироничную улыбку.
Впрочем, вы можете потешить нас, указав ,где у святых авторов» хоть какое-то упоминание о том, что «ещё до Пасхи Христовой упоминается о казни Пилатом самаритян». Ждем-с...

- - - Добавлено - - -


Так будет точнее, говоря о его должности:

Значение слова Префект по Ефремовой:
Префект - 1. Должностное лицо, высший правительственный чиновник, стоящие во главе департамента, префектуры (1), округа или другой административной единицы.


В любом случае районный исполнительный комитет всегда делал то , что ему диктовали сверху.

Вы не знаете Евангелие и ссылку на него называете бредовыми фантазиями. Так что вы делаете на этом сайте? Кроме троллинга трудно что-либо больше предположить.

Сказано конкретно, что (Лк3:1) Понтий Пилат начальствовал в Иудее, а они всё о том, что не было у него власти провозглашать Иисуса царём.

Власть была, но без согласования с Римом Пилат явно рисковал своей карьерой.

сказано конкретно - Лк13:1, что Понтий Пилат смешал кровь галилеянов (а значит, самаритян, уж не евреев) с языческими жертвами их, а они - приведи доказательства. И сказанно задолго до событий Пасхи Христовой, а они о том, что сняли Пилата за самаритян.

Вы - надменные профаны, поклоняющиеся лжи.

У вас (у оппонетнов религии различения) нет ничего, кроме тупой надменности, которую вы здесь выражаете.

- - - Добавлено - - -

Блин,считать что экзекуция римских солдат это инаугурация иудейского царя просто верх идиотизма....Не верю что человек такое может писать на полном серьезе,Беляев и Рогов вы стебетесь?Человек по ходу троллит тупо.

Вам, иудеям, невозможно даже представить, чтобы человек Иисус, будучи провозглашённым от Рима царём иудейским, добровольно принял бы экзекуцию перед казнью, хотя, как провозглашённый царь, мог быть свободен от неё.
Вот потому весь римский полк и вышел поклониться сему доблестному царю, но осуждённому своим же народом.

Даже простые римские солдаты (все солдаты) склонили колени перед Иисусом. А народ (вроде бы Божий) стоял и чесался в ожидании его казни.

И, что интересно, поклонение римлян перед Иисуом до сих пор и христиане считают актом издевательства.

Нет, наоборот, так считать - это издеваться над Христом и Евангелием.

Читайте Занимательнон различение3! И может, вы будете прощены у Бога!

- - - Добавлено - - -

Дык это « жестоковыйные» евреи вынудили евангельского Пилата распять царя - спасителя, о чем, ничтоже сумняшеся, поведает вам любой апологет - аль не знали?!
Правда, каким способом сей царь собирался освободить единоверцев от ненавистных оккупантов, не перебив их всех, вкл. Пилата, вот об этом им, похоже, было вовсе недосуг поразмыслить.

Трагикомизм ситуации в том, что Пилат, убеждая евреев «се, царь ваш!» , фактически сам себе подписывает смертный приговор, который неизбежно должны привести в исполнение либо иудеи( мстя за мн. тысячи убитых им соплеменников) , либо римляне( как предателя).Быть может он решил примкнуть к восставшим против Рима, посчитав Иисуса вполне подходящей кандидатурой на вакантную должность «освободитель»?
Впрочем, из греч. сказок, как из шляпы фокусника, можно извлечь все, что только пожелаешь, и все извлеченное кто бы мог подумать ! - будет весьма «правдоподобным». Ха-ха.

Вы пишите полную чушь!

Царь иудейский, как и царь Галилеи (Ирод на то время, подружившийся с Пилатом) - это вассалы Рима, о каком освобождении от оккупантов можно вести речь? При вассальности римляне были не оккупантами, а старшими покровителями, защитниками от внешних врагов. Евреи потому были в паравах наравне с римскими плебеями, они имели вечевое право , свободными людьми, - уважаемые профаны!

При такой чуши ещё и комментарии, с конкретными ссылками на Евангелие называть бредовыми фантазиями - это уже явный диагноз (дьяволизма).

[Беляев А.]

сказано конкретно - Лк13:1, что Понтий Пилат смешал кровь галилеянов (а знаичт, и самаритян) с языческими жертвами их..

Ну вот, как и следовало ожидать, ваше пафосное утверждение

- это полная ложь, поскольку в Евангелии ещё до Пасхи Христовой упоминается о казни Пилатом самаритян.

на проверку оказалось очередным блефом .

Более того, вы даже не понимаете какую ахинеею несете, когда самаритян отождествляете с жители палестинской области Галилеи, которые, вообще говоря, были известны своим строптивым характером и склонностью к возмущениям против римлян.

Мил человек, галиляне, « которых кровь Пилат смешал с жертвами их» , никого отношения не имеет к тому, что совершил рим. префект с самаритянами, за что и был смещен с должности Тиберием в 36 году н.э.

Но с вами говорить, что толочь воду в ступе... Goodbye!

ПС. Написавший,

что Понтий Пилат смешал кровь галилеянов (а знаичт, и самаритян) с языческими жертвами их

, как мы видим, вААбще не имеет никакого понятия о предмете своего умствования.