ИКОНА
Свернуть
X
-
не могли бы пояснить?
что значит превратиласьПоследний раз редактировалось Alek; 25 May 2013, 11:24 PM.Комментарий
-
Мне вас то и судить не зачем, это не мое дело, но засвидетельствовать надо, как о лукавом делателе.
Вами ничего не исполненно из заповедей - вы самоназванец "священником" Христовым. Тот, кто не может быть Его учеником, может быть учеником только лукавого.
Цитата из Библии:25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
28 Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее,
29 дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним,
30 говоря: этот человек начал строить и не мог окончить?
31 Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
32 Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.
33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
34 Соль - добрая вещь; но если соль потеряет силу, чем исправить ее?
35 ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают ее. Кто имеет уши слышать, да слышит!
Вами, ничего из вышеперечисленного не исполненно, даже не было попытки.
Так что продолжайте лгать себе и людям дальше.
- - - Добавлено - - -
Богом руководствуюсь, иначе и нельзя.
Страх Господень - это состояние стояния человека перед Богом, удивляюсь вам, что не знаете, но имеете дерзновение приводить Писания, не имея и этого.
Вот как Апостол Павел говорит о сем:
Цитата из Библии:11 Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей, Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям.
считаете истинным христианином где же любовь Божья, а любовь
Божия научает, обличает , исправляет,наставляет и все это
делает с любовью. Страх Господень это бояться делать грех,
возлюбить Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою
твоею и всем разумением твоим и любить ближнего твоего,
как самого себя. Вникайте в учение Христово рассуждая и размышляя,
а так ли братья говорят. Да благословит вас Господь в познании
Его истины и чтоб истина не была преткновением для вас.Комментарий
-
-
Страх Господень - это состояние стояния человека перед Богом, удивляюсь вам, что не знаете, но имеете дерзновение приводить Писания, не имея и этого.
Вот как Апостол Павел говорит о сем:
Цитата из Библии:11 Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей, Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям.
10 Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум;
Притчи 9
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
1Коринфянам 15
Вначале все проходят через буквальное понимание, потому это начало мудрости - страх. Когда же рассудком находят истинный внутренний смысл Писаний - любовь, то буквальный смысл - страх изгоняется любовью, ложь заменяется истиною.
17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
1Иоанна 4
В любви нет страха означает то же что и в духе нет плоти и костей, а также что Бог есть свет и нет в нем никакой тьмы. Понимающие Писания буквально называются боящимися, ибо находятся в страхе и трепете - в букве Слова , а не в духе, не в любви. Потому что едят трапезу Господню не рассуждая. Многие вообще не умеют рассуждать, находятся в дорассудочном, предрассудочном состоянии, что и порождает в их умах массу предрассудков.
11 Страх есть не что иное, как лишение помощи от рассудка.
Премудрости Соломона 17
6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
7 Впрочем близок всему конец. Итак будьте благоразумны и бодрствуйте в молитвах.
8 Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.
1Петра 4
Всякая неправда о содержании Слова есть грех, а неправда устраняется правдой, истиной - любовью, истинным смыслом Писаний. Потому и сказано, что любовь покрывает множество грехов.И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
http://www.proza.ru/avtor/valeriylКомментарий
-
Страх Господень есть закрытое Писание, его буквальный смысл, потому Павел знает страх и вразумляет им людей, спасает страхом - юродством проповеди Христа распятого. А пред своими учениками Апостолы открыты - проповедуют открытое Писание, тайную, сокровенную Божию Премудрость.
Всякая неправда о содержании Слова есть грех, а неправда устраняется правдой, истиной - любовью, истинным смыслом Писаний. Потому и сказано, что любовь покрывает множество грехов.
Цитата из Библии:17 Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь.
18 Преподаю тебе, сын [мой] Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание, чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин,
19 имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере;
20 таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.
Здешние, антихристы, были уже не раз кротко вразумляемы, но не одумались и не исполнили должного, все более и более предаваясь сатане. Но то их воля и их выбор, что сеют, то и пожнут.
Вот и приходится воинствовать, сохраняя при этом добрую совесть и имея веру и опорой Бога.
- - - Добавлено - - -
А так ли Бог хочет , чтоб вы вразумляли людей, если вы себя
считаете истинным христианином где же любовь Божья, а любовь
Божия научает, обличает , исправляет,наставляет и все это
делает с любовью. Страх Господень это бояться делать грех,
возлюбить Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою
твоею и всем разумением твоим и любить ближнего твоего,
как самого себя. Вникайте в учение Христово рассуждая и размышляя,
а так ли братья говорят. Да благословит вас Господь в познании
Его истины и чтоб истина не была преткновением для вас.
Любовь Божия, дается избранным и делает то, что вами перечисленно и она делает не только это, что у вас подразумевается под ней. Потому как внешним, не хотящим и не желающим знать Бога, не бывает такого, а наоборот - Бог и Его любовь, уходит и отварачивается от них. Тем боле от тех, кто клевещет и гонит Церковь Христову. Такие собирают уголь на главу свою.
Любить ближнего, первая задача - это верно, но это никак не значит, что должен так же любить те богохульства, какие выходят из него, по воле этого ближнего.
Вот и вникайте в учение, которого еще и не знаете. Ваша "истина" - не есть Истина, ни есть Бог.Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
I am wrong even if I am right. Only God is right.Комментарий
-
Ну что Валерий, истинная любовь - это в большей части скорби и страдание, по крайней мере здесь на земле. Теперь представьте, если сможете, как страдали Апостолы и в частности Апостол Павел, когда и его довели служители сатаны до таких слов, раздирая тело Христово:
Цитата из Библии:17 Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь.
18 Преподаю тебе, сын [мой] Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание, чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин,
19 имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере;
20 таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.
Здешние, антихристы, были уже не раз кротко вразумляемы, но не одумались и не исполнили должного, все более и более предаваясь сатане. Но то их воля и их выбор, что сеют, то и пожнут.
Вот и приходится воинствовать, сохраняя при этом добрую совесть и имея веру и опорой Бога.
5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.
Исаия 6
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
Галатам 4
Но, разбирая места Писаний, мы задаемся вопросом: что там написано, о чем говорит Писание? А Писание говорит о духовных вещах в обычных образах, а потому его нельзя понимать буквально. Вот прочитали Вы о любви, и что же здесь непонятного? Нужно всех любить и даже врагов своих, и спасение Вам обеспечено... Кто же против общества, основанного на любви и взаимоуважении, взаимопомощи? Но написано не об этом, не о чувстве, именуемом любовью. Вот внимательно посмотрите и честно рассудите, о чем речь:
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
1Иоанна 4
Апостолы любовь познали и уверовали в нее. Уже из этого ясно, что речь не о чувствах, которые можно познать и уверовать в них. А теперь сравним:
"Бог есть любовь" и "Господь Бог есть истина" (Иеремия 10). Отсюда любовь есть истина, которую необходимо познать и уверовать в нее. Потому любить друг друга и врагов своих означает говорить всем истину, спасительную правду Божию, покрывающую грехи - погрешности в рассуждении о содержании Слова.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Иоанна 4
И это выражение полностью согласуется с двумя предыдущими, ибо дух есть истина, а значит и любовь - истинный духовный смысл Слова.
6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.
1Иоанна 5
63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Иоанна 6
То же самое и со страхом, как и со всеми остальными словами, обозначающими чувства. Подобно тому как любви противоположна ненависть, так духовному смыслу Слова противоположен буквальный, истине противоположна ложь...И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
http://www.proza.ru/avtor/valeriylКомментарий
-
Нет - просто прохожий в этом мире сатаны. Надеюсь , что мои дети так же будут ожидать небесного гражданства, как и их отец ! Для меня это будет высочайшей милостью от Спасителя ! Как брат Павел ( Савл) не стеснялся работать и днями и ночью , чтоб было из чего уделять нуждающимся, так и я работаю не покладая рук ради моих детей 5-рых и моей семьи и любых нуждающихся в моей помощи! Если Вы считаете , что это плохо любить ближнего и жертвовать сиротам и вдовам свой труд , то я так не считаю и буду помогать им как раньше , так и всегда . Прости , но это мой удел от Господа помогать таким как я . ... Кстати моя жена , хоть поначалу и противилась , но увидев славу Бога и Его благословения на мои действия - смирилась ! Чего Вам явно не хватает ...
Любите ближних - да кто ж вам худое скажет любите, жертвуете сиротам - жертвуйте. Тяжело работате - работайте и это не злое дело.
Цитата из Библии:9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
И вы - будучи злы, можете благие дела делать, но дела таковые, не имеют никакого отношения к ученичеству Христовому, а тем более ко священству Его.
Цитата из Библии:27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
30 Многие же будут первые последними, и последние первыми.
Таких как вы, много мирян, но к священству, не говоря уже об установлении веры, такие не имеют никакого отношения. А имеют те, кто совершил сие на деле.
Миряне - это ведомые, но никак не ведущие, тем более никак не критики символа и установлений Церкви.
От того ныне и ересь на ереси и ересью погоняет, что многие соблазнившись и не исполнив ничего из заповеданного, возомнили себя Святым Священством Божьим, находясь в страшном сатанинском обольщении. Гордыня - имя греха по делам, и слепость и мертвость покров их.
Свершилось все сказанное, но нынешние времена - это вверх всякого беззакония и отпадения.
Цитата из Библии:15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
Живите себе, трудитесь, растите детишек, кто вам худое что за это скажет? Но все худое о своих других делах вы узнали. И теперь, не будет вам оправдания в том, что вам их никто не показал, по слепотству и неведению вашему.Последний раз редактировалось Просто Иван; 26 May 2013, 07:11 AM.Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
I am wrong even if I am right. Only God is right.Комментарий
-
Сообщение от ValeriyLИван, то что чрезвычайно тяжело было истинным Пророкам среди невежественных религиозных фанатов - факт:
Сообщение от ValeriyLНо, разбирая места Писаний, мы задаемся вопросом: что там написано, о чем говорит Писание? А Писание говорит о духовных вещах в обычных образах, а потому его нельзя понимать буквально. Вот прочитали Вы о любви, и что же здесь непонятного? Нужно всех любить и даже врагов своих, и спасение Вам обеспечено... Кто же против общества, основанного на любви и взаимоуважении, взаимопомощи? Но написано не об этом, не о чувстве, именуемом любовью. Вот внимательно посмотрите и честно рассудите, о чем речь:
Сообщение от ValeriyLТо же самое и со страхом, как и со всеми остальными словами, обозначающими чувства. Подобно тому как любви противоположна ненависть, так духовному смыслу Слова противоположен буквальный, истине противоположна ложь...
Сообщение от ValeriyLибо дух есть истина, а значит и любовь - истинный духовный смысл Слова.
Цитата из Библии:34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
В этом и есть полнота, одного без другого здесь, не бывает и не будет. Земля этого мира, место совершения и избрания.
Ваше построение красиво - но утопично, не знаю вашей веры, но несовершенна она, так как никуда не девается и свобода волеизъявления, данная твари Творцом.
Вам даже трудно вместить, что страх может быть полнотой любви в целости, а не в дроблении. Как и ненависть, к духам злобы поднебесной, это вся та же любовь и к Богу и к ближнему.Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
I am wrong even if I am right. Only God is right.Комментарий
-
Ошибаетесь, Писание - нельзя разобрать, это не возможно.
10 Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую.
11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
12 И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало.
Деяния 17
Как и то невозможно, что бы Писание говорило, а вам сей факт вижу неизвестен, это то и печально. Факт.
18 Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.
1Тимофею 5
А это значит не разумеем под духовным и истинным смыслом Слова:
Цитата из Библии:34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
Ваше построение красиво - но утопично, не знаю вашей веры, но несовершенна она, так как никуда не девается и свобода волеизъявления, данная твари Творцом.
19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое...
Второзаконие 30
16 Он предложил тебе огонь и воду: на что хочешь, прострешь руку твою.
17 Пред человеком жизнь и смерть, и чего он пожелает, то и дастся ему.
Сирах 15
Вам даже трудно вместить, что страх может быть полнотой любви в целости, а не в дроблении. Как и ненависть, к духам злобы поднебесной, это вся та же любовь и к Богу и к ближнему.
18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
1Иоанна 4
14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
Евреям 2
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
Римлянам 13
Рабы должны пребывать в узах страха, а свободные - в любви.И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
http://www.proza.ru/avtor/valeriylКомментарий
-
Все ничего, но тогда за чем соработаете сатане вместо Бога? За чем клевещете на Церковь? Что двигает вами?
Любите ближних - да кто ж вам худое скажет любите, жертвуете сиротам - жертвуйте. Тяжело работате - работайте и это не злое дело.
Цитата из Библии:9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
И вы - будучи злы, можете благие дела делать, но дела таковые, не имеют никакого отношения к ученичеству Христовому, а тем более ко священству Его.
Цитата из Библии:27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
30 Многие же будут первые последними, и последние первыми.
Таких как вы, много мирян, но к священству, не говоря уже об установлении веры, такие не имеют никакого отношения. А имеют те, кто совершил сие на деле.
Миряне - это ведомые, но никак не ведущие, тем более никак не критики символа и установлений Церкви.
От того ныне и ересь на ереси и ересью погоняет, что многие соблазнившись и не исполнив ничего из заповеданного, возомнили себя Святым Священством Божьим, находясь в страшном сатанинском обольщении. Гордыня - имя греха по делам, и слепость и мертвость покров их.
Свершилось все сказанное, но нынешние времена - это вверх всякого беззакония и отпадения.
Цитата из Библии:15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
Живите себе, трудитесь, растите детишек, кто вам худое что за это скажет? Но все худое о своих других делах вы узнали. И теперь, не будет вам оправдания в том, что вам их никто не показал, по слепотству и неведению вашему.9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"Комментарий
-
Step2
Дело в том,что так первые общины и жили. Не было никакого развитого богословия,терминологий,а Бог был рядом.Никто не обозначал Святого Духа как Личность!Но если бы этот ДУХ ЖИЗНИ не менялся со временем,надо было бы собирать соборы и узаконивать символы веры?
Там у меня внизу подпись из Цельса появилась.
То есть надежды на то что это ДУХ ЖИЗНИ не меняется куда то пропали? Перестал действовать? Или люди решили его как жар птицу поймать и посадить в клетку?Нет,не важно кто к какой конфессии принадлежит,если Вы и другие пребывают в этом Духе Жизни. Но о Нём есть описание,чтобы при заметных отклонениях со временем, было можно всегда обратиться назад и рассмотреть пути древних.И сравнить всё ли так? Или всё ли ещё так,не далеко вышли за пределы?Не внедрился ли кто под Его именем?
Что касается вопросов о Духе Жизни, то в православии верят, что он способен оживотворить и освятить все, чего он касается (и как раньше было написано: "Что такое человек, что Ты помнишь его?", так о Новом Завете можно воскликнуть: "Что такое человек, что Ты стал им?". А благодаря распространению христианства круг объектов, которых стало возможным коснуться, достаточно резко вырос, что дало новые вызовы и соответствующие определения.
Но почему это Вас не устраивает? А потому что служение Богу подменено служением конфесии ! Так знаете незаметно,с помощью лозунгов и кем то придуманных определений."Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
Цельс. Правдивое слово против христианКомментарий
Комментарий