О вечном девстве Марии

[palatinus]

Мы не нашли с автором темы ни одного свидетельства древней церкви о том, что у Марии были еще дети, кроме Иисуса.

И это конечно же значит, что Мария - вечная дева? Потому что вы не нашли?

[palatinus]

А этот вопрос вообще абсурдно рассматривать между представителями исторической Церкви и не исторических нетрадиционных религиозных организаций. Внешних судит Бог. По отношению друг к другу и православные и инославные являются внешними.

Может оно и так, но православные по отношению к раннехристианским церквям тоже внешние. Перенесись сейчас один православный храм со священником, иконами да мощами в апостольские времена, скажем в Малую Азию, христиане бы это за "свое" точно не приняли бы. И это еще не говоря об иерусалимской общине.

[Павел Ермолаев]

Павел не перекручивайте. Речь, в данном случае идет о институте семейства, а не о вере!

Вы просто не знаете Мицву почитания родителей в Израиле. Детям даже не разрешается будить спящих родителей, а не то что оставить в одиночестве мать.

Во вторых после смерти отца согласно Галахи (дом и остальное)установлен следующий порядок наследования :

1. сыновья умершего и их потомство;
2. дочери и их потомство;
3. отец умершего.

Право первенца на двойную долю наследства и право каждого из остальных сыновей на одну долю.
То-есть и здесь (юридически) видно что мать осталась одна.

Читайте Устную Тору

Видно Апостолы оставившие родителей и последовавшие за Христом тоже Мицву не читали ... ! Видно они не знали о Vit7 с его познаниями истории Израиля ...
ПС Мне устная тора глубоко парралельна....

- - - Добавлено - - -

Павел не перекручивайте. Речь, в данном случае идет о институте семейства, а не о вере!

Вы просто не знаете Мицву почитания родителей в Израиле. Детям даже не разрешается будить спящих родителей, а не то что оставить в одиночестве мать.

Во вторых после смерти отца согласно Галахи (дом и остальное)установлен следующий порядок наследования :

1. сыновья умершего и их потомство;
2. дочери и их потомство;
3. отец умершего.

Право первенца на двойную долю наследства и право каждого из остальных сыновей на одну долю.
То-есть и здесь (юридически) видно что мать осталась одна.

Читайте Устную Тору

Видно Апостолы оставившие родителей и последовавшие за Христом тоже Мицву не читали ... ! Видно они не знали о Vit7 с его познаниями истории Израиля ...
ПС Мне устная тора глубоко парралельна....

[Певчий]

Может оно и так, но православные по отношению к раннехристианским церквям тоже внешние.

Откуда Вам знать о ранних христианах, если вы не имеете преемства от них, а просто пытаетесь создавать свои новые веры, искренне веря, что через изучение Библии это возможно?

[vit7]

Может оно и так, но православные по отношению к раннехристианским церквям тоже внешние. Перенесись сейчас один православный храм со священником, иконами да мощами в апостольские времена, скажем в Малую Азию, христиане бы это за "свое" точно не приняли бы. И это еще не говоря об иерусалимской общине.

Деян.2:46" И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,"

Вас так точно бы не поняли.

[Павел Ермолаев]

Откуда Вам знать о ранних христианах, если вы не имеете преемства от них, а просто пытаетесь создавать свои новые веры, искренне веря, что через изучение Библии это возможно?

А не уточните ли приемтство какое Вы имели ? Можно перенять их одежду, национальность, профессию , веру и т.д. так о чем Вы ?

- - - Добавлено - - -

Деян.2:46" И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,"

Вас так точно бы не поняли.

Аминь ! Этот стих применимо к ПЦ - НОНСЕНС !!!!!!!!!!!!!

[Иеримия]

Деян.2:46" И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,"

Вас так точно бы не поняли.

Вит. Зачем такие вольности со словом "ХРАМ"?
Почему Ваши ассоциации относятся только к православным храмам? А почему не к египетским, финикийским и греко-вавилонским? )))

Любой язычник имеющий собственных храм, своей ЯЗЫЧЕСКОЙ веры, может сослаться на термин "храм" в Библии, и на то, что называет свое капище "храмом"

Но будет ли сие здание тем ХРАМОМ БОГА ЕДИНОГО, В КОТОРОМ МОЛИЛИСЬ АПОСТОЛЫ?

[Павел Ермолаев]

Вит. Зачем такие вольности со словом "ХРАМ"?
Почему Ваши ассоциации относятся только к православным храмам? А почему не к египетским, финикийским и греко-вавилонским? )))

Любой язычник имеющий собственных храм, своей ЯЗЫЧЕСКОЙ веры, может сослаться на термин "храм" в Библии, и на то, что называет свое капище "храмом"

Но будет ли сие здание тем ХРАМОМ БОГА ЕДИНОГО, В КОТОРОМ МОЛИЛИСЬ АПОСТОЛЫ?

А вдруг он имел ввиду Иерусалимский Храм ? И что ВСЕ православные , после евхаристии по своим домам , единодушно и ЕЖЕДНЕВНО пребывали в нем ?!

[Певчий]

Ермолаев , не утруждайте себя своими репликами. Мне нет нужды отвечать троллям. Я не припомню на Форуме ни одного поста, где бы Вы адекватно реагировали на посты православных. С радио лучше говорить, чем с Вами. По приемнику можно хоть интересную волну поймать, а у Вас - что не реплика, то глупость.

[Виталич]

И это конечно же значит, что Мария - вечная дева? Потому что вы не нашли?

Найдите Вы.
3 месяца было мало?

[Renev]

И это конечно же значит, что Мария - вечная дева? Потому что вы не нашли?

Так найдите, что вам мешает, мы искренне искали, нам к сожалению ни кто не помог.

[Виталич]

толкования притянули после создания догмата о мариологии. до того никто, заметьте, совершенно никто так не толковал. да и сама мариология не существовала. так что, виталич, учите историю сначала. мариология же вводится для искоренения культа богини.

Елена мы искали детей Богородицы для того , чтобы хоть как-то объяснить неистовое желание некоторых прибавит Ей аж семерых.
Вы сколько нашли?
я двоих.
.........................................Простите. но все аргументы 1-8 говорят о двоих, большее - хула на Матерь Божию и грех.
Приведите же наконец свои цитаты , а не мечтания.

особенно интересно что акцент делается на словах -не знал ее,

факт 2.
факт 4 в байблзуме от ХВЕ- ещё более категоричен.
Прочесть осилили?..................подчёркиваю ресурс- христианский . не православный.

и в упор не видно продолжения- пока не родила.

Байблзум перечитайте.
Цитировать Писание здесь не хотите, так хоть - читайте

.т.е. пока не родила, не знал. потом познал.

Это Вам так хочется.
Бывает.
Писание Вам противоречит в фактах 2 и 3 и 4............................факт 8 прокомментируйте в своей версии : Господь Матери Своей 8-го редбёнка усыновляет?
Зачем?
Вам угодно фантазировать далее ?

я спала пока не проснулась.

Вы -точно - проснулись?)))

что значит сие предложение?

"Матф1:24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
1.25 и не знал Ее.Точка.
Так виднее?

он не знал пока она не родила.

И чьто далее?
Чьто есть у Вас кроме жаркого желания?
У меня есть Писание в фактах 3 , 4 и 8

он сидел пока не встал....

мило.

и так далее.......

не куда далее.
Пока Писание не начнёте читать - нет никакого далее.
Бо там лишь Ваши придумки.

[Павел Ермолаев]

Ермолаев , не утруждайте себя своими репликами. Мне нет нужды отвечать троллям. Я не припомню на Форуме ни одного поста, где бы Вы адекватно реагировали на посты православных. С радио лучше говорить, чем с Вами. По приемнику можно хоть интересную волну поймать, а у Вас - что не реплика, то глупость.

Это Ваш ответ по приемству ?! Теперь понимаете почему ваших высмеивают ? Потому что ложь ложью поганяют и все это с умным лицом профессора !!!! Вы прекрасно поняли , что передали апостолы христианам только ОДНО - драгоценную веру Христа !!! И это как раз то , что ни Вы ни ПЦ НЕ ИМЕЮТ !!!! Но Вы специально напустили тумана и даже сейчас не даете ясного ответа на вопрос ! Каяться Вам нуно в не христианском поведении молодой человек !

- - - Добавлено - - -

"Матф1:24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
1.25 и не знал Ее.Точка.
.

Врете ! Там есть продолжение : ... и не знал ее ПОКА НЕ РОДИЛА... . Так видно или крупнее сделать как Вы любите ? Теперь верите , что он не знал ее только до родов Первенца ? Если нет - кайтесь за неверие Писанию !

[Виталич]

..............Вы прекрасно поняли , что передали апостолы христианам только ОДНО - драгоценную веру Христа !!!

Апломб и пафос тут у вас и только.
На примере истории с Матерью Божией видно. что даже и в этом Православие - апостольская Церковь.
Вы же - белый шум .....................................и пшик.

- - - Добавлено - - -

............
Врете ! Там есть продолжение : ... и не знал ее ПОКА НЕ РОДИЛА... .

Водицы выпейте у Вас жар в голове.
Факт 2 прочтите..
Если осилите -факт 3, а потом 4.
Мозгов хватит?
Или уже остатки - просвистели)))

- - - Добавлено - - -

Вы разве на этот вопрос ответили: "В чем же сложность благовестия?"

Именно, Серг.
На мойвзгляд в этом.

Или свой под шумок задали?

))))

Было бы благовестие сложным, не уверовали бы 5000 человек после проповеди Петра в день Пятидесятницы.

И 2000 лет Церковь Христова пребывала в благоденствии вы хотите сказать?
Или - гнали Её и продолжают гнать/не замечать/хулить ?
и поныне.....

А вы, Виталич, уверовали, услышав благую весть или разобравшись во всех ее сложностях?

Я не показатель, у меня всё было не так резко чётко и конкретно.
Младенцем крестили -вероятно поэтому .

[Павел Ермолаев]

Апломб и пафос тут у вас и только.
На примере истории с Матерью Божией видно. что даже и в этом Православие - апостольская Церковь.
Вы же - белый шум .....................................и пшик.

- - - Добавлено - - -

Водицы выпейте у Вас жар в голове.
Факт 2 прочтите..
Если осилите -факт 3. а потом 4.
Мозгов хватит?
Или уже остатки потеряли)))

- - - Добавлено - - -

Именно, Серг.
На мойвзгляд в этом.))))
И 2000 лет Церковь Христова пребывала в благоденствии вы хотите сказать?
Или - гнали Её и продолжают гнать/не замечать/хулить ?Я не показатель, у меня всё было не так резко и конкретно.
Младенцем крестили -вероятно поэтому.

Т.е. по существу у Вас ничего нет и Вы перешли на мои мозги ! Ну, ну ! А в неверии Писанию хоть покаялись ?