О вечном девстве Марии

[elena88]

Я уже привёл ..Какой?Почему? Христа Бога?

нет, не привели.
приведите слова христа или апостолов
для вас бога, для меня нет.

[Виталич]

Иисус позаботился о том, что бы его мама получила знания, которые он передал своим ученикам.
21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя.
5 Ибо и братья Его не веровали в Него. 6 На это Иисус сказал им: Мое время еще не настало, а для вас всегда время.

Не к месту это.
..............................................Госп одь на кресте усыновляет Богородице сына, 8-го ребёнка? так?

[ункам]

Не к месту это.

Не нравится Вам истина как я погляжу!

Господь на кресте усыновляет Богородице сына, 8-го ребёнка? так?

Вот так:
35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
А что бы исполнять, нужно знать как и почему, так!?

[Виталич]

нет, не привели.

Вы капризничаете)):Луки1.48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
1.49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;

приведите слова христа или апостолов

Луки 1:43 и далее - перечитайте.

для вас бога, для меня нет.

И о чём же тогда с Вам говорить далее?
Вы Бога -не знаете , а хотите понять Писание?

- - - Добавлено - - -

Не нравится Вам истина как я погляжу!

Нравится.
Я и спрашиваю по истине -сколько детей у Богородицы?

Вот так:
35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Именно.

А что бы исполнять, нужно знать как и почему, так!?

и я о том же.
Познаём истину.
Господь на кресте усыновляет Богородице сына, 8-го ребёнка?

[Renev]

теперь будем спорить о наименовании? помните поговорку-зови хоть горшком?

Тут дело не в именованиях, а в акцентах. Одно дело именование Богородицей, что бы раскрыть Кто такой Христос, другое дела именование с целью приписывание человеку божеских качеств.

[ункам]

Я и спрашиваю по истине -сколько детей у Богородицы?

5 мальчиков и не менее 2 девочки

Господь на кресте усыновляет Богородице сына, 8-го ребёнка?

35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
А что бы исполнять, нужно знать как и почему, так!?
Кому поручил Иисус это задание?
А вот этот принцип Вам понятен?
29 Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,
30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.

[elena88]

Вы капризничаете)):Луки1.48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
1.49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;
Луки 1:43 и далее - перечитайте.
И о чём же тогда с Вам говорить далее?
Вы Бога -не знаете , а хотите понять Писание?

- - - Добавлено - - -

Нравится.
Я и спрашиваю по истине -сколько детей у Богородицы?

Именно.
и я о том же.
Познаём истину.
Господь на кресте усыновляет Богородице сына, 8-го ребёнка?

вам стену предоставить, что б головой о нее стукнуть? лука не свидетель, он сам в том признался. а данньiе слова мария говорит сама о себе. при всем ее почитании, ее слова не являются словами бога. лично я склоняюсь к версии о более поздней вставке, что имеется не один раз в писании.

- - - Добавлено - - -

Тут дело не в именованиях, а в акцентах. Одно дело именование Богородицей, что бы раскрыть Кто такой Христос, другое дела именование с целью приписывание человеку божеских качеств.

а чем вам слово мариология не нравится?

[olgee]

Не вижу смысла в разговоре с Еленой. Все ее аргументы я вычитал в 14 лет, в 1986 году когда купил "Краткий справочник атеиста" М. Политиздат. Более подробную аргументацию читал в студенческие годы в полном собрании трудов К.Маркса и Ф.Энгельса.

[elena88]

т.е. опровергнуть меня не можете. кто б сомневался......

[Певчий]

т.е. опровергнуть меня не можете. кто б сомневался......

Елена, Вы и в самом дел думаете, что верующим христианам нужно Вас опровергать? - Лично мне нет в том необходимости. Да и зачем? Я не неопротестант, который пытается выстроить свою теологию исключительно лишь на библейских цитатах. Я подхожу к таким вопросам с желанием понять, какой смысл вкладывают сами православные, когда говорят о той же Богородице, и какой смысл они вкладывают в почитание ее. А то, какой смысл придают православному пониманию инославные самих православных меньше всего волнует, ведь чужие фобии - это всегда только чужие фобии. Т.е., если Вы хотите просто понять мышление православных, то Вы должны отказаться от своих стереотипов представления о их мышлении. При этом, поняв их, Вы вовсе не обязаны разделить их понимание. А пока получается так, что Вам объясняют православные свое понимание, а Вы пытаетесь их переубедить, что они на самом деле понимают не так, а как Вам видится. Но это же не серьезно. Вы ведь не глупый человек, рассуждаете. Зачем же повторять ошибки других, некоторых одиозных представителей данного форума?

[elena88]

певчий,я бьiвшая православная. при чем, довольно активной бьiла.так что мне о православном понимании известно не на словах, а на деле. к счастью, мир большой, и у него существует история. давайте ее уважать.....

[Певчий]

певчий,я бьiвшая православная. при чем, довольно активной бьiла.так что мне о православном понимании известно не на словах, а на деле. к счастью, мир большой, и у него существует история. давайте ее уважать.....

Уважать нужно всех людей, этого я не отрицаю.

Ну тогда объясните мне, если Вы знакомы с православным пониманием, где именно Вы разглядели в православном богословии попытки отождествить Марию с богом? Такое представление о православных я встречал только за оградою ПЦ. Не дадите ссылку на тот источник, чтобы и мне ознакомиться с ним? Хочу для себя убедиться, что это не Ваш личный вывод о православии, а именно истинное положение вещей.

[elena88]

длиннейшая тема......
пресвятая богородица, спаси нас. вот так. спаси..... надеюсь, не надо объяснять кто в христианстве спаситель, в единственном числе?
чеснейшая херувим, славнейшая серафим......надо объяснять?
молчу про католиков, у них в богословии без пол литра не разберешся, но в православной традиции мария соискупительница, см. молитву, и соправительница. достаточно вспомнить хотя б о покрове.

[Певчий]

длиннейшая тема......
пресвятая богородица, спаси нас. вот так. спаси..... надеюсь, не надо объяснять кто в христианстве спаситель, в единственном числе?
чеснейшая херувим, славнейшая серафим......надо объяснять?

Елена! Не подставляйтесь. Если Вы знакомы с православным богословием, то ответьте, а как православные отвечают на этот вопрос?

[elena88]

а спокойно. на теории одно, на практике другое. или убрали спаси нас, например из антифона?