О вечном девстве Марии

[Виталич]

renev, с планшета цитировать неудобно..........допустим, что кат. точка зрения о сверхзаслугах верна

.это папизм.
Не Православие.
В Православии - величие Матери Божией.
Разве это Вы не заметили?

т.е.кровь, генетика и так далее.....

Нет.
дух.
Не плоть , но дух -смирение и вера.

но с детьми от йосифа оно верно только наполовину,

Могут быть дети Иосифа, могут быть двоюродные -не суть.
Суть -не марии.

а так же есть и нетленность, мощи......что плохого именно детях от йосифа, если есть почитание мощей они, дети, с Христом росли и влияли на жизнь и воспитание ребнка Христа.

Несколько не понтен смысл тезиса.

- - - Добавлено - - -

а на вопрос про больших дядей и тетей, в возрасте 50 лет, как минимум, зачем они с мачехой толпой ходили оставив свои семьи, ответ будет?

А Вы - зачем следуете за Христом?

[Певчий]

Вы пытаетесь обмануть ?! Зачем ?

Обманутого дальше некуда обманывать.

Я как верил что Евангелие есть весть о рождении Спасителя , так и верю .

Вы сейчас взяли лишь малую часть целостного Евангелия, а большую отвергли. Если бы не нужно было болеее того, что Вы сейчас озвучили, то ни Христос, ни Апостолы не учили бы тому большему.

А Ваши сказки о "невместимости" делают Бога лжецом , что автоматически ставит нас по разные стороны баррикад ....

То, что Вы сами себя забаррикадировали в своей голове - это последствия только гордыни в Вас. Но огонь хорошо лечит и от этой глупости...

[Виталич]

Очень просто и мудро. Браво Елена!
Никакой догматики. Только здравый смысл

)))))
Ув.. Вы тоже как и

Каштанов и elena88 это понравилось.

во Христе Бога - не разглядели до сих пор?
Он для Вас тоже - всего лишь плотник и сын плотника в окружении братьев , которого непременно подобает - распять за кощунство?

- - - Добавлено - - -

В чем же сложность благовестия?

Господь Бог - воплотился:Творец и Вечность вошли в мир через тварь - Пренепорочнейшую и Блаженную Деву.
Насколько должна быть чистой Дева чтобы воплотить Совершенство?

[Павел Ермолаев]

По сравнению с сождением Духа Святого на ослицу, это просто невинная шалость.

Сережа это ответ об истоках Вашего учения ?

[Виталич]

Для нас спасение. Вот видите, все просто.

что есть спасение?.....от чего - спасение?...для чего - спасение?
Просто?

[elena88]

виталичу.
с такой логикой именно католическое учение.
дальше........что там павел говорил о теле и храме........
суть-именно Марии дети. и все.
разбивая цитату суть не понятна. суть- тела так же есть место святости, в православии.иначе почитание мощей-ложь. окружение ревенка влияет на его воспитание. Христос родился, рос, как все дети. иначе догмат о человеческой природе-ложь.
и наконец, я не христианка, так что за Христом не следую. просмотритесь, под именем и над фоткой есть надпись.

[Павел Ермолаев]

что есть спасение?.....от чего - спасение?...для чего - спасение?
Просто?

А Вы Писание прочтите и узнайте что будет с не спасенными и где будут спасенные и все станет ОЧЕНЬ просто !

[Виталич]

о них написано. так что упомянули. при чем именно как о братьях и сестрах Христа. о девственности Марии нет ни слова,

Напрямую - Дева зачнёт.
Далее - дети кто?
Дети - есть, процитируете?

но о нем только тут больше сотни страниц спора. предание,

Писание.
Только Писание.

типа, так говорит. но тоже самое предание не дает никаких пояснений почему и как и от чего о вратьях и сестрах молчание.

Предание -пожалуйста Вам Предание Протоиерей Геннадий Фаст - Лекции - Предание.Ру - православный mp3 архив - скачать.
Там есть всё по этому вопросу.
Исчерпывающе:

• Пророчества о Богородице
  Прослушать 59:59
  Скачать (27,46 Мб)
• 2
  Прообразы Богородицы в Писании
  Прослушать 25:56
  Скачать (11,87 Мб)
• 3
  Богородица в Евангелии и Ее имя
  Прослушать 34:06
  Скачать (15,61 Мб)
• 4
  Богородица в Предании
  Прослушать 16:11
  Скачать (7,41 Мб)
• 5
  Догмат почитания Богородицы
  Прослушать 46:54
  Скачать (21,47 Мб)
• 6
  Богородичные ереси
  Прослушать 51:23
  Скачать (23,53 Мб)
• 7
  Богородица в иконографии
  Прослушать 46:29
  Скачать (21,28 Мб)
• 8
  Богородица в истории Церкви

а предание молчит,

))))

т.к. разобьется о простой логический вопрос. я его задала. ответа нет. а ведь он очевиден-50летнии тети и дяди не гуляли с мачехой. у них свои семьи имелись.

и чьто?
У Вас Спаситель в городе каждый день воплощается?))творит чудеса?...пророчествует?
Для Вас это - обыденность?

с женщиной ходили ее дети,

цитату дайте.
Писание о детях говорит конкретно.
Жду.

при чем не очень большии. и искали старшего брата, т.к. на нем лежала ответственность о семье. потому то и в египет йосиф поехал сразу, что не терял времени для поисков няни. дети у него потом родились. после египта. в браке. папа йосиф, мама мария.

Писание процитируйте о детях, тогда вам самой всё станет понятно.
Пока же вы возводите напраслину на Матерь Божию.....................................не спешите терять страх Божий. это добром не кончается.

- - - Добавлено - - -

А Вы Писание прочтите и узнайте что будет с не спасенными и где будут спасенные и все станет ОЧЕНЬ просто !

Вы детей уже нашли?
Если ещё нет - не отвлекайтесь.

[elena88]

пришел виталич и продолжается перелив из пустого в порожнее.......... надоело.
а на мой вопрос ответа все нет.......и не будет.

- - - Добавлено - - -

в дополненке- виталич, давайте цитату из евангелия о неимении других детей у Марии после Христа.не из предания, а из евангелия. иначе разговор закончен.

[Павел Ермолаев]

Обманутого дальше некуда обманывать.



Вы сейчас взяли лишь малую часть целостного Евангелия, а большую отвергли. Если бы не нужно было болеее того, что Вы сейчас озвучили, то ни Христос, ни Апостолы не учили бы тому большему.



То, что Вы сами себя забаррикадировали в своей голове - это последствия только гордыни в Вас. Но огонь хорошо лечит и от этой глупости...

Вы себе льстите - у Вас не получилось обмануть меня ! А радостная Весть ( Евангелие) - есть весть о рождении Спасителя !!! И это не учение а именно ВЕСТЬ !!!
Насчет огня Вашего наслышан из истории средневековья . И тут я не спорю , как жгли Ваши христиан так и сейчас сожгли бы , если бы время не поменялось .... .

[Виталич]

виталичу.
с такой логикой именно католическое учение.

Лена ,если Вы не будете цитировать Писание Вы ничего не сможете понять.
Фантазии человеков -безбрежны.
Писание конкретно:

Луки1.49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;1.50 и милость Его в роды родов к боящимся Его; Пс 102, 17.

Страх Божий -не забыли ли Вы?
Или -безстрашны в погибель?

дальше........что там павел говорил о теле и храме........
суть-именно Марии дети. и все.

Вам велено Господом почитать матерь свою.
Цитату эту - помните ли?
Или и это забыли.
..........Вы же здесь походя и бездумно. Писание не зная упрямитесь:" ...именно Марии дети. и все."
Вы в своём уме?
.....Поясняю:.У Вашей мамы - Вы -единственная 6 и по документам и по Вашему знанию. а я вдруг буду настаивать , что у неё есть ещё кроме Вас - шестеро .И не просто настаивать. а суть-именно Вашей матери дети. и все......Как Вам это понравится?
.......................................а почему Вы вдруг решили, что Господу это -понравится?

.....и наконец, я не христианка, так что за Христом не следую.

Потому то и не можете понять почему за спасителем народ толпами ходил.

..и наконец, я не христианка,, под именем и над фоткой есть надпись.

Это по крайней мере честно.
Но показательно, что позиция некоторых якобы христиан совпадает с Вашей полностью.
зЫ: не спешите говорить о Богородице - неразобравшись.
Не стоит так рисковать даже и не христианам, впрочем раз уж Вы с нами связались , позвольте процитировать Христа : кто веровать будет и крестится -тот спасён будет, а кто не будет веровать -осуждён будет...
храни Вас Господь.

[elena88]

цитату, виталич. конкретную цитату.

[Певчий]

Вы себе льстите - у Вас не получилось обмануть меня ! А радостная Весть ( Евангелие) - есть весть о рождении Спасителя !!! И это не учение а именно ВЕСТЬ !!!
Насчет огня Вашего наслышан из истории средневековья . И тут я не спорю , как жгли Ваши христиан так и сейчас сожгли бы , если бы время не поменялось .... .

Это ж как нужно читать слова собеседника, чтобы так превратно их понимать...
И с таким разумом человек берется толковать Писание...

Одна лишь польза от таких горе-"священников" на сайтах - они являются наглядным пособием того, что может сделать с человеком нездоровая вера, не способствующая своим адептам понимать людей адекватно...

[Виталич]

пришел виталич и продолжается перелив из пустого в порожнее.......... надоело.
а на мой вопрос ответа все нет.......и не будет.

Есть ответ на Ваш вопрос -братья /сёстры его из рода Давидова ходили за Спасителем.
Бросив всё - учились у Бога.
Для христиан -событие экстраординарное.
Для вас - не ответ.
Бывает.

- - - Добавлено - - -

в дополненке- виталич, давайте цитату из евангелия о неимении других детей у Марии после Христа.

Вы себе это как представляете?)))
Дайте справку о том чего - нет?))
...................Вы аргументы/факты1-8 читали?

не из предания,

Видно рано Вам его слушать, а жаль -там как раз и есть всё

.а из евангелия. иначе разговор закончен.

Это как Вам будет угодно.
факт 8 - прокоментируете?

[elena88]

виталич, пока не приведете мне цитату, с вами не общаюсь.