О вечном девстве Марии

[Евг.Вас.]

Но Иосиф Волоцкий, сам лично никого не казнил.

А за Богохульство, по закону Моисея положено беззаконника побить камнями .

16. и хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя Господне, предан будет смерти.
(Левит 24:16)

Совершенно верно. Сам лично не. Он призывал. Однако он ушел в мир иной. В 16 веке. Так что побить камнями этого богохульника в ближайшее время Вам не удастся.

[Renev]

Марию гинеколог осматривал??? Это уже вообще хроническое ПГМ, что называется на всю голову.
Что значит "окончательного рождения"? Вы со своими преданиями вообще здравый ум потеряли.

Здравый ум теряют те, кто не может обосновать своей точки зрения, но при этом упорно обвинят другую сторону в ереси.

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно. Он призывал. Однако он ушел в мир иной. В 16 веке. Так что побить камнями этого богохульника в ближайшее время Вам не удастся.

Кальвин, тот вообще народ сжигал, и по Библии палками заставлял жить и ни чего, вы являетесь его последователем.

[nikolay-dreamer]

Совершенно верно. Сам лично не. Он призывал. Однако он ушел в мир иной. В 16 веке. Так что побить камнями этого богохульника в ближайшее время Вам не удастся.

Иосиф Волоцкий защищал имя Господа.
А Богохульников, ругающих честные иконы с надписанным на них именем Господа, казнили другие люди.

[Michalik]

Марию гинеколог осматривал??? Это уже вообще хроническое ПГМ, что называется на всю голову.
Что значит "окончательного рождения"? Вы со своими преданиями вообще здравый ум потеряли.

По-моему, сходят с ума те, кого, вообще, эта тема интересует. Я, лично, чувствую себя ужасно дискомфортно в таких темах.

Так св.отцы по закону Моисея жили? И Вы вместе с ними

Как Вы думаете, в примере Христа о жернове на шею, это, по закону Моисея или нет?

[Евг.Вас.]

Да, ни как меня не понимать. Я был уверен на 200%, что вы обязательно съедите на прп. Иосифа Волоцкого. Только при чем тут он и учение о приснодевственности Марии, которое было сформулировано за тысячу лет до него? Именно из-за этого учения вы оскорбляли мужей Божьих, а не из-за просветителя. По теме есть, что сказать или кроме куска из просветителя у вас ни чего нет? Далее, я наберусь наглости и скажу, что святые, а прп. Иосиф относится к ним будут судить этот мир, так что полегче на поворотах.

Честно - с Вами уже не интересно - Вы хотите меня спровоцировать на хамство прикидываясь этаким "валенком" от ортодоксии. Так Вам это не удастся... А "съехал" я потому, провидец Вы мой, что бы показать порочность некоторых Ваших "отцов". Вы же так любите разглагольствовать о преданиях отцов и пр. пр. Ренев. Ваша РПЦ это не вся Церковь. И "судить меня" будут не Ваши упыри и мракобесы, как Вы изволили здесь болтать. Повторю - если в Вашей церкви святыми являются мракобесы, то и Вы, милостивый государь являетесь таковым. За сим, дружище, не имею намерения более с Вами вести диалог.

[Виталич]

Много прерывистого, зигзагообразного текста.

Простите - не люблю писанину поэтому порой сокращаю.
Не хотелось бы редактировать всё , но раз оказалось не понятно - редактирую:

Есть такое понятие "нулевой вариант".

Простите, я не понял о каком "варианте " вы говорите и в политике?в науке?в обществе? -где он возможен?

В нашем случае:нет по Писанию "вечнодевства",

Этого термина нет в писании?Почти уверен, что -нет.
Есть событие, которое оч. не сложно проследить и понять.Название этого события имеет своё начало уже -после, и в русском православии - приснодевство Богородицы.
.......Я же здесь говорю о том , что детей у Марии было....меньше, чем говорите Вы.

"вознесения с коронованием" значит не было;

О вознесении- отдалённо что-то слышал, но не интересовался, простите.
В Православии мне никто это не акцентирует, не навязывает и не афиширует.
Коронование?что-то вообще - не понятное:что это?откуда это?каталицизм?

нет по Писанию детей Марии - значит не было.

Вы как то слишком быстро переменили свою точку зрения,. не по политическим ли мотивам, уважаемый?
.........Уверен по Писанию можно спокойно найти подтверждение п.п. 2) и дальнейших из моей теории невероятности.
Другими словами : выстроить логику Писания, которая совершенно однозначно приведёт нас к приснодевству Богородицы.И никакой политики.И никакого Предания.
Только не нужно и неопреданий - тоже.

Вас такое положение вещей устраивает?

Если в смысле политического урегулирования то -нет.
Давайте говорить по Писанию, помятуя Ваш конкретный и не двусмысленный ответ

.................простите мою настырность,Вы то сами как считаете - сколько детей у Богородицы?
Один?
Двое?
Трое?
Больше?..........сколько?.
..............................Так лучше?

Четверо братьев: Иаков, Иосия, Иуда, Симон. Сестер было не менее двух. См. Матф.13:55-57; Мар.6:3; Гал.1:19

я уверен Вы его знаете по этому вопросу -досконально.
Никаких взаимных уступок - Писание авторитет в вопросах веры.

Только спокойно, без басов и надрыва....

Василич, чес.слово - ни разу не надорвался ,бася.И не басил.
Простите, но Вам показалось.................................впрочем мне не трудно быть совершенно пресным дипломатом.
Если Вам , уважаемый собеседник , это будет угодно.

У Марии детей было меньше, чем говорю я?

Ну да Вы же говорите не менее чем о семерых детях.
Я правильно Вас понял?

А сколько, по-Вашему их меньше было?

Меньше.
Думаю, что значительно меньше.
Но об этом чуть позже.

[Евг.Вас.]

Иосиф Волоцкий защищал имя Господа.
А Богохульников, ругающих честные иконы с надписанным на них именем Господа, казнили другие люди.

«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в битву за добро, за истину, за справедливость," Что тут добавит?

[nikolay-dreamer]

Повторю - если в Вашей церкви святыми являются мракобесы, то и Вы, милостивый государь являетесь таковым. За сим, дружище, не имею намерения более с Вами вести диалог.

Вы не угадали. В РПЦ не было и нет мракобесов.

[Евг.Вас.]

.
Я правильно Вас понял.Меньше.
Думаю, что значительно меньше.
Но об этом чуть позже.

Свистните, когда наступит это "позже", поговорим.

[nikolay-dreamer]

«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в битву за добро, за истину, за справедливость," Что тут добавит?

Конечно, с пеной у рта истину не отстоишь. Но есть и более весомые аргументы в борьбе с дьяволом.

11. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. (Откр 12:11)

[Евг.Вас.]

Вы не угадали. В РПЦ не было и нет мракобесов.

Вы не представляете, какое это счастье для меня.
Всего хорошего...

[Виталич]

Дорогие моему слуху форумчане и собеседники , мои надежды на то , что г-н Каштанов таки начнёт читать Писание -рухнули окончательно.
Г-н Каштанов предпочёл самоустранится ................................................не пойму -от страха перед Писанием, что ли?
А казалось -чего может бытьлегче и проще:прочитать 2 стиха с совершенно определённым пророчеством, однозначным, не оставляющим никакого сомнения и разномыслия:

Иезек44.1И привел он меня обратно ко внешним воротам святилища, обращенным лицом на восток, и они были затворены.Иез 40, 3.
44.2 И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены

- и честно признать, что здесь............................................. .......о ком же здесь?
только не говорите, что это инструкция о дверях и форточках)
...........................................Православную точку зрения прошу пока не разглашать -давайте послушаем мнения наших оппонентов.

- - - Добавлено - - -

Свистните, когда наступит это "позже", поговорим.

Уже свищу.

[Renev]

Честно - с Вами уже не интересно - Вы хотите меня спровоцировать на хамство прикидываясь этаким "валенком" от ортодоксии. Так Вам это не удастся... А "съехал" я потому, провидец Вы мой, что бы показать порочность некоторых Ваших "отцов". Вы же так любите разглагольствовать о преданиях отцов и пр. пр. Ренев. Ваша РПЦ это не вся Церковь. И "судить меня" будут не Ваши упыри и мракобесы, как Вы изволили здесь болтать. Повторю - если в Вашей церкви святыми являются мракобесы, то и Вы, милостивый государь являетесь таковым. За сим, дружище, не имею намерения более с Вами вести диалог.

А как вы можете его вести, когда на руках у вас ни чего нет??? Правильно ни как, что вы и демонстрируете.

З.Ы. На хамство провоцируете как раз вы, т.к. постоянно позволяете себе оскорбления в адрес людей совершенно вам не знакомых. И при этом делаете обиженную мину, когда вас в него тыкают. Слив засчитан.

[Виталич]

Православные мужи-братья, скажите пожалуйста может быть я нечто страшное спрашиваю наших христиан?
Чего такое замешательство в их рядах?.......ничего не могу понять: больше суток никто не решается растолковать две строчки?

[Евг.Вас.]

Уже свищу.

Так я превратился в слух...