О вечном девстве Марии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Alisa2012
    Участник

    • 21 October 2012
    • 454

    #256
    Сообщение от метатрон
    ...Все кто думают, что спасаются через Марию обречены на ад.
    Metatron,
    выдвигаю лозунг посумасшедшее :
    "Все кто думают, что спасаются без автомата Калашникова -обречены на ад"...
    без Любви (Господа Иисуса Христа) все - ничто...
    Православные, наша сила в единстве и любви (св.А.Невский)

    P.S. я не понимаю этих экумeнических встреч клириков,
    право, толку от них никакого ...Все они хотят только одно, чтобы мы отреклись от православия.
    Faith будет придираться к каждому моему слову и банить нечестно,
    и останутся протестанты в вечной дружбе с сектами...,
    а мы, православные, уйдем, потому что у вас ПРАВДЫ НЕТ.

    Комментарий

    • adashev
      Ветеран

      • 09 November 2011
      • 10596

      #257
      Сообщение от Певчий
      Вас обманули. А Вы позволили себя обмануть. А потом стали эту неправду распространять другим.
      Не подскажите, какова участь всех лжецов и обманщиков?
      В аду их будут заставлять конспектировать газету "Правда".
      Православный христианин

      Комментарий

      • метатрон
        Ветеран

        • 13 November 2008
        • 5410

        #258
        Сообщение от Певчий
        Вас обманули. А Вы позволили себя обмануть. А потом стали эту неправду распространять другим.
        Не подскажите, какова участь всех лжецов и обманщиков?
        Лжецы и обманщики те кто проповедует евангелие от Марии о том что якобы через неё приходит спасение якобы она отвечает на молитвы и якобы она заступница и покровительница над людьми и целыми странами, это абсолютное идолопоклонство из Марии сделали культ и ей подменили Бога. Поклоняются её образам и служат им.
        Мой блог

        Комментарий

        • Алеx N
          Ветеран

          • 28 December 2009
          • 4878

          #259
          Сообщение от метатрон
          Вот она ересь, демоническое учение делающее из Марии спасителя, для этой цели и было установлено учение о Марии и о поклонении ей как богу.
          Все кто думают, что спасаются через Марию обречены на ад.
          Пора давно открывать раздел сборник сказак и страшилок о православии, эти " шедевры" горе-богословов давно пора выставить на всеобщее обозрение.

          Комментарий

          • метатрон
            Ветеран

            • 13 November 2008
            • 5410

            #260
            Сообщение от Алеx N
            Пора давно открывать раздел сборник сказак и страшилок о православии, эти " шедевры" горе-богословов давно пора выставить на всеобщее обозрение.
            Выстави. Что тебе мешает ? Царица небесная это миф исходящий из преисподней, библия не подтверждает такого понятия как царица небесная.
            Мой блог

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 63473

              #261
              Сообщение от метатрон
              Вас обманули. А Вы позволили себя обмануть. А потом стали эту неправду распространять другим.
              Не подскажите, какова участь всех лжецов и обманщиков?
              Лжецы и обманщики те кто проповедует евангелие от Марии о том что якобы через неё приходит спасение якобы она отвечает на молитвы и якобы она заступница и покровительница над людьми и целыми странами, это абсолютное идолопоклонство из Марии сделали культ и ей подменили Бога. Поклоняются её образам и служат им.
              Вы не заметили мой вопрос или это я не заметил, что это и был Ваш ответ на мой вопрос?

              На всякий случай отвечу на Вашу неправду: Марию не почитают за равную Богу. Но Вы можете за православных считать так, как Вам хочется. Вам же правда не нужна, как я вижу. Но вопрос мой так и завис над Вами.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

              Комментарий

              • habar
                Ветеран

                • 20 September 2011
                • 3954

                #262
                Лжецы и обманщики те кто проповедует евангелие от Марии о том что якобы через неё приходит спасение якобы она отвечает на молитвы и якобы она заступница и покровительница над людьми и целыми странами, это абсолютное идолопоклонство из Марии сделали культ и ей подменили Бога. Поклоняются её образам и служат им.
                Действительно, вместо первой человеческой предстоятельницы перед Богом (облачённой в Солнце по Ииоанну Богослову) из неё сделали царицу небесную, когда один и истинный царь на небесах и Земле - только Господь Бог, Милосердный.
                Но это другой вопрос и он также является следствием отсебятины, а не следованию Писания, как и отрицание преснодевства Марии.
                Потому, товарищи, если желаете следавть Писанию, то и следуйте ему постоянно, а не избирательно!
                Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                Комментарий

                • Алеx N
                  Ветеран

                  • 28 December 2009
                  • 4878

                  #263
                  Сообщение от метатрон
                  Выстави. Что тебе мешает ? Царица небесная это миф исходящий из преисподней, библия не подтверждает такого понятия как царица небесная.
                  Если Христос наш Господь, то чем нарушилось Писание, когда называет Марию Матерью Господа
                  А если Христос это Царь, то Мария по отношению к Нему кто?????

                  Но хотя Она и родила Бога плотью однако Богиней Она от этого не стала и хотя называют Ее Царицей, но никак не делают Ее равной Богу.

                  А вот все остальное во что вы поверили и здесь продвигаете-действительно миф, ложь и клевета, ноги которого растут из преисподней. Это да.

                  Комментарий

                  • habar
                    Ветеран

                    • 20 September 2011
                    • 3954

                    #264
                    Если Христос наш Господь, то чем нарушилось Писание, когда называет Марию Матерью Господа
                    А если Христос это Царь, то Мария по отношению к Нему кто?????
                    религия - это наука различения.
                    Потому надо различать Божественное и человеское естество во Христе согласно Писанию, а не быть мнофизитом.

                    Мать Господа - это мать Господа, как сына ччеловеческого, а не мать Бога Самого!

                    Потому мать Божья - это и есть мать Божья или в Боге родившая, а не мать Бога, как пишется, к сожалению по-немецки и английски.

                    Это же относится и к сыну Божьему!
                    Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                    Комментарий

                    • Крапива
                      Нашедший

                      • 08 January 2007
                      • 1919

                      #265
                      Сообщение от vit7
                      Вы не торопитесь с выводами. Ведь по воде и Апостолам ходить было не просто.

                      "От князя века сего сокрыто было дев*ство Марии" (Св. Игнатий Богоносец I век).

                      Дух Святой тщательно указал рождение (Еммануила) от Девы» и Он «родился от Девы из рода Давидова»
                      (Св. Ириней Лионский).

                      «Природа никогда не знала родившей девы. Благодать же явила и родившую, и сохранила Деву; соделала Ее Матерью и не повредила девства... О земля ненасеянная, произрастившая спасительный плод!»
                      Так никто не спорит о том что Мария не была девой во время беременности, родила дева это и можно понимать что мужчина ее не касался но совсем не говорит что после родов она девой и осталось. Покрайней мере мы этого не видим ни у Иринейя ни у Игнатия.
                      Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
                      http://www.holytrinitychurch-ua.com/

                      Комментарий

                      • Крапива
                        Нашедший

                        • 08 January 2007
                        • 1919

                        #266
                        Сообщение от Певчий
                        Откуда такой вывод у Вас, что ВСЯ Церковь не учила обратное? Потому, что до наших дней не дошло ответов со стороны Учителей Церкви, живших в то время, на речи Тертуллиана? Но этого не достаточно для таких выводов.
                        Да и поэтому тоже, а почему бы и нет? Тертуллиан первый развил эту тему. А кто мог начать учение девства после родов и его вечного состояния то это маркиониты. Именно на их учение отвечал Тертуллиан, это было не просто рассуждение от нечего делать а вынужденная защита Иисуса Христа.
                        Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
                        http://www.holytrinitychurch-ua.com/

                        Комментарий

                        • Крапива
                          Нашедший

                          • 08 January 2007
                          • 1919

                          #267
                          Сообщение от rewa
                          Вот развернутая цитата:

                          А вот знамение рождения Христа, согласно Исайе: Вот, Дева приимет во чреве и родит Сына. Стало быть, мы признаем знамение противоречивое, зачатие и рождение Девой Марией, о котором эти "академики" говорят: "Она родила и не родила, Дева и не Дева"; пожалуй, и нам подошло бы сказать именно так, если бы вообще об этом нужно было вести речь. Ибо, если Она родила от Своей плоти, то действительно родила; но поскольку не от семени мужа, то и не родила вовсе. Она Дева, ибо не знала мужа; но и не Дева, ибо родила. Однако дело все же обстоит не таким образом, что Она родила и не родила, и что Та Дева, Которая не Дева, потому именно, что Она Мать по лону Своему.

                          Тут ничего не говорится о сохранности/разрушенности плевы. Ничего о "брачном сожительстве" Богородицы после Рождества, а о том, что Она и Дева и Матерь.

                          Тут мы имеем классический случай, когда видится именно то, что хочется, и именно потому, что ООООЧЕНЬ хочется.
                          И что эта развернутая цитата говорит? Она как раз не говорит обратное. Тертуллиан явно считает что Мария была не девой уже после рождения Иисуса.

                          Она Дева, ибо не знала мужа; но и не Дева, ибо родила.


                          Могу привести даже на латыни:

                          Non Virgo quantum a partu

                          Далее никто из уважаемых богословов не говорит что Тертуллиан это не учил. Одно если это говорит rewa ему простительно, тот же Иероним на ссылку Тертуллиана просто парирует тем что он к церкви не принадлежит. Иначе было бы попытка показать что Тертуллиана не правильно поняли что он имел в виде другое, что он и сделал когда ссылались на Викторина Патавского.

                          rewa у вас диалог идет на уровне сам дурак, общайтесь культурно и ведите себя прилично что нас и учит святое Писание.
                          Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
                          http://www.holytrinitychurch-ua.com/

                          Комментарий

                          • Павел Ермолаев
                            Ветеран

                            • 03 October 2009
                            • 12593

                            #268
                            Сообщение от анатолий17
                            Засвидетельствовать истинность Библии вы не в силах,точно так же как и девство Девы Марии.
                            Это дело веры
                            Улыбнули до нельзя ! Разве слову Бога нужны подтверждения в " истинности"?! А вот в чудо вечной девственности нуно вложить док-ва и оно ...будет чудом !
                            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                            (1Пет.2:9,10)
                            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                            Комментарий

                            • Крапива
                              Нашедший

                              • 08 January 2007
                              • 1919

                              #269
                              Сообщение от анатолий17
                              Хотелось бы почитать это место полностью в контексте,но если делать выводы по этому фрагменту то можно сделать разные выводы.
                              Вот здесть тоже кто хочет

                              О ПЛОТИ ХРИСТА (Тертуллиан)
                              Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
                              http://www.holytrinitychurch-ua.com/

                              Комментарий

                              • Павел Ермолаев
                                Ветеран

                                • 03 October 2009
                                • 12593

                                #270
                                Сообщение от анатолий17
                                Библия это канон
                                А богодухновенность может быт не только в Писании.
                                Пример
                                Мои слова
                                ,,Иисус есть Бог,,,богодухновенны ,как и Писание ,
                                если в них влкладывать правильный смысл
                                Толик , сейчас они не боговдохновенны т.к. Вы говорите от себя , хоть и истину ! Исследуйте тщательней что есть вдохновленное ( выдохнутое) Богом .

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от анатолий17
                                Эти стихи можно толковать двояко на основании Писания
                                1.Да ,раба Господня(как и все) будет по слову твоему)
                                2.Да раба Господня и посвящаю себя Господу,а не мужу

                                Если учитывать второй вариант толкования ,то Ренев ,прав
                                Близость Марии с Иосифом означала бы нарушение обета,вне зависимости его формы
                                А давание такого обета было бы грехом перед Богом , если это учитывать . то мнение Ренева ...бесполезное !
                                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                                (1Пет.2:9,10)
                                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                                Комментарий

                                Обработка...