О вечном девстве Марии

[Иеримия]

Тема эта, основанна на Догмате православной и католической религиозных систем. Догмат о "вечной Девственности Марии" продвигается и муссируется ИМЕННО ЭТИМИ РЕЛИГИЯМИ.

Если этот Догмат оскорбляет и напрягает самих верующих прихожан этих религий, то причем здесь те, кто справедливо указывает на ДИКОСТЬ ЭТОГО СРЕДНЕВЕКОВОГО ДОГМАТА?

Те, кто критикует "девственные изыскания" этих культов, говорят всего лишь - "СУДАЧИТЬ, СТРОИТЬ ТЕОРИИ И ЛЕЗТЬ В ИНТИМНУЮ ЖИЗНЬ МАРИИ, МАТЕРИ ИИСУСА - НЕЧЕСТИЕ, ХАМСТВО, НЕСЛЫХАННАЯ ДЕРЗОСТЬ!

И то, что это "девственно-разсудительное хамство" творится жрецами "псевдохристианства" еще не делает это ХАМСТВО - Истиной.

Повторяю еще раз - КАСАЯСЬ ТАКИХ ЛИЧНЫХ И ИНТИМНЫХ СТОРОН МАТЕРИ ХРИСТА, ВЫ - СОВЕРШАЕТЕ СТРАШНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ МАРИИ!

НИ ОДНА ЖЕНЩИНА ЭТОГО МИРА, И МИНУВШИХ ВРЕМЕН, НЕ ХОТЕЛА БЫ ТОГО, ЧТО БЫ ЕЁ ПОЛОВЫЕ ОСОБЕННОСТИ КЕМ ЛИБО ОБСУЖДАЛИСЬ!
С чего Вы вообще взяли, что болтовня попов о "девственности" Марии есть "богословие"? Это - ПРЯМОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ ЕЙ И ЕЁ СЫНУ!

[Иеримия]

Тема не богословская, а богохульная. Вы открыли её для насмешек над Господом нашим и Его Матерью, и ни для чего иного.

Вот Вы говорите - "богохульство"!

Ольга. Со стороны тех, кто пытается одернуть "девственных мыслителей" от вне всякого сомнения БОГОХУЛЬНОГО ВОСПЕВАНИЯ "ПОСЛЕРОДОВОГО ДЕВСТВА", есть желание и попытка ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ, НА ТО, ЧТО САМО "ДЕВСТВО-РАЗГЛОГОЛЬСТВОВАНИЕ" - НЕПРИЛИЧНО!

И не важно сколько веков так НЕПРИЛИЧНО разглагольствовали вовсеуслышание разномастные жрецы. Если это "традиция воспевания девства", то это - АРХИНЕПРИЛИЧНАЯ ТРАДИЦИЯ! Неимеющая ни Библейского ни Этического основания.

Вам Ольга должно быть стыдно, что Вы несчитаете зазорным говорить прилюдно на ИНТИМНЫЕ вопросы касающиеся Матери Иисуса. А "Девственность" как ни крути - ИНТИМНАЯ и НЕПРИКОСНОВЕННАЯ тема! Как и отсутствие таковой у Марии.

[nicko]

АРХИНЕПРИЛИЧНАЯ ТРАДИЦИЯ! Неимеющая ни Библейского ни Этического основания.

Это Вы Павлу расскажете при встрече (коли доведется...):

37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
(1Кор.7:37)

[habar]

НИ ОДНА ЖЕНЩИНА ЭТОГО МИРА, И МИНУВШИХ ВРЕМЕН, НЕ ХОТЕЛА БЫ ТОГО, ЧТО БЫ ЕЁ ПОЛОВЫЕ ОСОБЕННОСТИ КЕМ ЛИБО ОБСУЖДАЛИСЬ!
С чего Вы вообще взяли, что болтовня попов о "девственности" Марии есть "богословие"? Это - ПРЯМОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ ЕЙ И ЕЁ СЫНУ!

Уважаемый, Вы путаете. Это Вы и ваши пособники говорят о половых особенностях Марйам (девы Марии, да слаивится её имя!).

Догмат же говорит о преснодевсте Марии.
Смысл этого догмата не в рассмотрении физических особенносте роженицы, а в рассмотрении факта Божественного рождения Божественного младенца.

Вы же, маловеры и не верующие, пытаетесь сделать из Божественного рождения Исы (Господа Иисуса Христа) рождение обычного нынешнего человека.

Он был первый человек нового творения и Господь.

И адекватные люди понимают, что Божественное рождение такового, как рождённого не только от человека - лица женского пола, но и от самого слова и от духа Божьего не может быть обычным рождением.

Это рождение и беременность Марии - частотное или энергиозное проходило в течении 10 лет и из трёх этапов, (что разобрано исключительно на текстах Писания в интернет-книге Занимательное различение3).

Исходя из этого, догмат и говорит, что после рождения Мария осталась девой.
Он не говорит о состоянии её плевы, что и так понятно адекватным людям, а не пошлякам, - из понятия "дева".

И, более того, грческий врач в Назарете по Божественному проведению засвидетельствовал и медицински, что Мария осталась девой.

Потому в синагоге Назарета Иисус и был записан как Бен Пандера, что означает иудейское написание греческого термина "девственница", как сын девственницы.

Потому подвергать сомнению девство Марии и её частотную или энергиозную беременность сначала от духа Божьего (Ев. отМатфея), а затем и от духа и от всей силы Божьей (Ев. от Луки) в наше время, когда из невидимого электромагнитного сигнала уже почти каждый на Земле извлекает слышемые и видимые звуки и изображения - это диагноз!

[Renev]

Это Вы Павлу расскажете при встрече (коли доведется...):

37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
(1Кор.7:37)

Да, бесполезно, тут уже приводили отрывок из апокалипсиса, но не впрок.

[rewa]

Извиняюсь, эта тема состоит в богословии православия и католицизма, если вас она не устраивает то пишите жалобы на эти две структуры.

Хотите, чтобы тема была именно богословская? Извольте, но есть несколько условий.

1. Пишем вдоем. Вы и я. Так сказать дуэль. САМИ Вы обращаетесь к админу, чтобы остальные сообщения квалифицировались, как мусор и удалаялись. Остальные, если имеют, что сказать пишут в нам личку, а мы будем в роли фильтра.

2. Вы именно ЧИТАЕТЕ аргументацию и делаете ВЫВОДЫ, которые ВЛИЯЮТ на Ваши контраргументы.

3. Не "путаем" католическое учение с Православным. Если хотите говорить о католическом, обращайтесь к Ольге Ч. .

4. Главное!!! Если у Вас не будет контраргументации против Православия Вы ОФИЦИАЛЬНО, ПУБЛИЧНО, тут же на форуме заявляете о своем разрыве с сектанством, и принятием Православия.

Эти условия приложимы и ко мне.

Ну что? Согласны?

Или это все-таки НЕ богословская тема?

[Павел Ермолаев]

где в Писании подтверждена Ваша точка зрения? - нигде. Ее подтверждает.. лишь Ваша собственная распущенность. Вы, Павел, не сказки рассказываете, а хулу на Святость возводите...

Мир ! Вы артист еще тот ! Разве я доказываю , что мол произошло типа чудо и после родов у женщины осталась "навечно" плева девственницы ? Я как раз за простую физиологию ! А вот Вам нужно ДОКАЗАТЬ , что такое "чудо" имело место быть ! Кстати если мона поясните какую хулу и на какую святость я возвожу ?
С миром, священник Христа павел

- - - Добавлено - - -

Тема эта, основанна на Догмате православной и католической религиозных систем. Догмат о "вечной Девственности Марии" продвигается и муссируется ИМЕННО ЭТИМИ РЕЛИГИЯМИ.

Если этот Догмат оскорбляет и напрягает самих верующих прихожан этих религий, то причем здесь те, кто справедливо указывает на ДИКОСТЬ ЭТОГО СРЕДНЕВЕКОВОГО ДОГМАТА?

Те, кто критикует "девственные изыскания" этих культов, говорят всего лишь - "СУДАЧИТЬ, СТРОИТЬ ТЕОРИИ И ЛЕЗТЬ В ИНТИМНУЮ ЖИЗНЬ МАРИИ, МАТЕРИ ИИСУСА - НЕЧЕСТИЕ, ХАМСТВО, НЕСЛЫХАННАЯ ДЕРЗОСТЬ!

И то, что это "девственно-разсудительное хамство" творится жрецами "псевдохристианства" еще не делает это ХАМСТВО - Истиной.

Повторяю еще раз - КАСАЯСЬ ТАКИХ ЛИЧНЫХ И ИНТИМНЫХ СТОРОН МАТЕРИ ХРИСТА, ВЫ - СОВЕРШАЕТЕ СТРАШНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ МАРИИ!

НИ ОДНА ЖЕНЩИНА ЭТОГО МИРА, И МИНУВШИХ ВРЕМЕН, НЕ ХОТЕЛА БЫ ТОГО, ЧТО БЫ ЕЁ ПОЛОВЫЕ ОСОБЕННОСТИ КЕМ ЛИБО ОБСУЖДАЛИСЬ!
С чего Вы вообще взяли, что болтовня попов о "девственности" Марии есть "богословие"? Это - ПРЯМОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ ЕЙ И ЕЁ СЫНУ!

Аминь ! Стыд и позор адептам католицизма и православия за это !

[Renev]

Мир ! Вы артист еще тот ! Разве я доказываю , что мол произошло типа чудо и после родов у женщины осталась "навечно" плева девственницы ? Я как раз за простую физиологию ! А вот Вам нужно ДОКАЗАТЬ , что такое "чудо" имело место быть ! Кстати если мона поясните какую хулу и на какую святость я возвожу ?
С миром, священник Христа павел

- - - Добавлено - - -

Аминь ! Стыд и позор адептам католицизма и православия за это !

Стыд и позор людям именующим себя христианами, якобы рожденными, просвещенными и исполненными Духа Святого и т.д. и т.п., но при этом понимающие девство, как наличие или отсутствие какой-то там плевы. Короче говоря трактующими девство на чисто физиологическом уровне. Стыд и позор.

[Крапива]

Ясный Коран не оставляет никаких сомнений в девстве Пресвятой Девы Богородицы и Православные христиане никак не могут перед Мусульманами в грязь лицом ударить.

Уважаемый, при чем здесь Коран? Что там пишут нас христиан совсем не должно волновать, это их источники но не наши. Так что аргумент не принимается вовсе.

[Павел Ермолаев]

Это Вы Павлу расскажете при встрече (коли доведется...):

37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
(1Кор.7:37)

А че Вы выше не процитировали , чтоб было понятно что речь идет про незамужних и не бывших замужем ? !?! А про вдов как Павел учит ? Почему это к Марии не приводите ? Мне кажется Вы шулер и "подтасовуете" , что не есть хорошо...

- - - Добавлено - - -

Стыд и позор людям именующим себя христианами, якобы рожденными, просвещенными и исполненными Духа Святого и т.д. и т.п., но при этом понимающие девство, как наличие или отсутствие какой-то там плевы. Короче говоря трактующими девство на чисто физиологическом уровне. Стыд и позор.

Так ведь из Вашего стада и Ваших пастухов идет инфа ИМЕННО о плеве вечной !!! Т.к. духовное девство невозможно применить к замужней женщине и мужчине т.к. они имеют обязанности наложенные Богом на них как перед друг другом , так и перед Богом !

[Крапива]

Хотите, чтобы тема была именно богословская? Извольте, но есть несколько условий.

1. Пишем вдоем. Вы и я. Так сказать дуэль. САМИ Вы обращаетесь к админу, чтобы остальные сообщения квалифицировались, как мусор и удалаялись. Остальные, если имеют, что сказать пишут в нам личку, а мы будем в роли фильтра.

2. Вы именно ЧИТАЕТЕ аргументацию и делаете ВЫВОДЫ, которые ВЛИЯЮТ на Ваши контраргументы.

3. Не "путаем" католическое учение с Православным. Если хотите говорить о католическом, обращайтесь к Ольге Ч. .

4. Главное!!! Если у Вас не будет контраргументации против Православия Вы ОФИЦИАЛЬНО, ПУБЛИЧНО, тут же на форуме заявляете о своем разрыве с сектанством, и принятием Православия.

Эти условия приложимы и ко мне.

Ну что? Согласны?

Или это все-таки НЕ богословская тема?

Если вы внимательно прочитаете мои посты то поймете что я не выдвигаю своего мнения а привожу только источники по этой теме.

Я не свои слова хочу обсуждать а слова ранних христиан на эту богословскую тему.

И заставить всех молчать когда мы с вами только ведем диалог просто невозможно, это публичный форум а не диспут. Хотите диспута? Тогда вы ошиблись адресом.

[habar]

Короче говоря трактующими девство на чисто физиологическом уровне. Стыд и позор.

Это верно, но верующие не должны бояться и чисто физиологического уровня, и - подвергать сомнению девство Марии и её частотную или энергиозную беременность сначала от духа Божьего (Ев. отМатфея), а затем и от духа и от всей силы Божьей (Ев. от Луки) в наше время, когда из невидимого электромагнитного сигнала уже почти каждый на Земле извлекает слышемые и видимые звуки и изображения - это не только стыд, но и диагноз, достойный понятия дикарей!

[rewa]

Если вы внимательно прочитаете мои посты то поймете что я не выдвигаю своего мнения а привожу только источники по этой теме.

Я не свои слова хочу обсуждать а слова ранних христиан на эту богословскую тему.

И заставить всех молчать когда мы с вами только ведем диалог просто невозможно, это публичный форум а не диспут. Хотите диспута? Тогда вы ошиблись адресом.

Так и думал.

Вы этим просто признали, что ТЕМА НЕ БОГОСЛОВСКАЯ, на самом деле, а просто "поплеваться".

Открывать БОГОСЛОВСКУЮ тему следует только для того, чтобы, ХОТЯБЫ попытаться исправить богословские ошибки ближнего.

Более того, НЕОБХОДИМО быть честным, то есть быть готовым, в случае очевидной неправильности собственной позиции, отказаться от нее.

Поскольку Вы эти условия не собирались даже применить в этой теме, Вы открыли такую ПСЕВДОбогословскую тему.

Бог Вам Судья...

[Крапива]

Всё при том же. А вам и Евангелие - не аргумент, ясно говорящее о рождении Иисуса от девы!

а вот в Коране (4:161)записано, что за великую ложь на Марйам ... приготовлено неверным из вас мучительное наказание.

Так что бойтесь!

Здесь боятся прежде всего нужно вам, я ведь в отличие от вас ничего не утверждал. Так что бойтесь.

- - - Добавлено - - -

Вы этим просто признали, что ТЕМА НЕ БОГОСЛОВСКАЯ,

Мне кажется вы понятия не имеете что значит "тема богословская", поищите в интернете источники и разберитесь пожалуйста с этим термином а затем уже что то высказывайте. Это была добродушная подсказка.

[nikolay-dreamer]

Уважаемый, при чем здесь Коран? Что там пишут нас христиан совсем не должно волновать, это их источники но не наши. Так что аргумент не принимается вовсе.

В нашем учении, целомудрие является добродетелью. И Пресвятая Дева Мария не считала Иосифа мужем, поскольку дала обет девства. 34. Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? (Лк 1:34)