ВИДЕО: Почему в РПЦ МП надо платить за Крещение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Michalik
    Православный христианин

    • 16 July 2006
    • 5431

    #436
    Сообщение от Павел_17
    Что касается рычагов воздействия, то получается в православии нет единства? Как же так? Я тут местный король, что хочу - то и делаю? Поясните пожалуйста.
    Я бы это назвал свободой. Мирские вопросы не в компетенции Церкви.
    http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62369

      #437
      Сообщение от Павел_17
      Что касается рычагов воздействия, то получается в православии нет единства? Как же так? Я тут местный король, что хочу - то и делаю? Поясните пожалуйста.
      Совершенного единства в Церкви не было никогда. Да, единство во Христе является идеалом, к которому нужно стремиться. Но приходят в то единство веры не сразу, а постепенно преображаясь и очищаясь от всякого заблуждения, которое и препятствует обычно единомыслию. В единство веры всем нам должно созреть изнутри, под воздействием взращивающего Бога.

      Это только в тоталлитарных религиозных организация существует единство, которому обязаны подчиняться все адепты. Там есть жесткий контроль именно внешнего характера. Чуть что не так - развод и девичья фамилия. В Православии же внешних рычагов воздействия особых нет (как мне и сказали православные священнослужители на кураевке). Ибо должно созидать паству более через внутреннее преображение, дабы Сам Господь воздействовал тем рычагом на всякого. И только в особых случаях пастыря берут на себя функцию того рычага, держа ответ за то дерзновение (или дерзость) только перед Богом. По внешнему давать оценку им в тот момент весьма затруднительно, так как дерзость и дерзновение очень похожи между собой, слишком тонкая грань между этими понятиями. Потому часто звучит критика в адрес всякого пастыря, наделенного законным правом власти по непрерывному преемству веры, то они слишком строги, то они слишком много позволяют своей пастве. Всегда будут недовольные, так как очень легко обвинить любого власть имеющего либо в излишней строгости, либо в беспечности. Вот такая ситуация.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #438
        Сообщение от Michalik
        Мирские вопросы не в компетенции Церкви.
        Вообще-то, это далеко не мирской вопрос, а вопрос относительно жизни храма.
        А когда один служит, другой ворует - это не свобода, а вседозволенность.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Певчий
        Совершенного единства в Церкви не было никогда. Да, единство во Христе является идеалом, к которому нужно стремиться. Но приходят в то единство веры не сразу, а постепенно преображаясь и очищаясь от всякого заблуждения, которое и препятствует обычно единомыслию. В единство веры всем нам должно созреть изнутри, под воздействием взращивающего Бога.
        Спасибо. Понял.
        Но если кто-то будет творить произвол, то неужели такого не сместят с должности не назначат кого-то другого?
        Пьянствовать начнет или еще что... Разве нет рычагов воздействия для таких?

        Комментарий

        • Michalik
          Православный христианин

          • 16 July 2006
          • 5431

          #439
          Сообщение от Павел_17
          Вообще-то, это далеко не мирской вопрос, а вопрос относительно жизни храма.
          А когда один служит, другой ворует - это не свобода, а вседозволенность.
          Денежный вопрос - мирской вопрос. Свобода заключается в том, что человек волен выбирать как ему жить. А кто ворует при храмах?



          Спасибо. Понял.
          Но если кто-то будет творить произвол, то неужели такого не сместят с должности не назначат кого-то другого?
          Пьянствовать начнет или еще что... Разве нет рычагов воздействия для таких?
          Сместят, если есть предписание.
          http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62369

            #440
            Сообщение от Павел_17
            Но если кто-то будет творить произвол, то неужели такого не сместят с должности не назначат кого-то другого?
            Пьянствовать начнет или еще что... Разве нет рычагов воздействия для таких?
            Могут и сместить. Такие случаи бывают. Но в подробностях всей этой процедуры описать не могу, просто не владею предметом в должной мере.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Alex54
              Отключен

              • 08 October 2012
              • 2413

              #441
              Сообщение от Индепендент
              А если вы завтра или через месяц "соскочите" с Форума, зачем мне сейчас тратить на вас время?
              А зачем тогда тратили?
              Или зачем тратить время чтобы писать глупости про православного попа?
              Кто должен вам аплодировать в этом случае?

              Комментарий

              • Павел_17
                христианин

                • 13 September 2002
                • 24020

                #442
                Сообщение от Michalik
                Денежный вопрос - мирской вопрос.
                Т.е. священник все пожертвования тратит как хочет? Типа по-мирски?

                Свобода заключается в том, что человек волен выбирать как ему жить.
                Вот и живут некоторые...

                А кто ворует при храмах?
                Всегда Иуда какой-нибудь найдется.

                Сместят, если есть предписание.
                А кто дает предписание?
                Как я понял, патриарх что-то говорит и дает предписания, а не местах это может не выполняться. А кто контролирует?

                Комментарий

                • nostaw
                  Ветеран

                  • 09 February 2009
                  • 8025

                  #443
                  Сообщение от Michalik
                  Денежный вопрос - мирской вопрос.
                  я тут уже давал ссылочку - поясните?
                  Кредиты
                  Хотя Вы и на предыдущем вопросе преткнулись...
                  Ренев на платки-палатки перевел и... тишина.

                  Дополню, пожалуй:
                  Среди акционеров банка выделяются две епархии и отдел внешних церковных связей Московского патриархата Русской православной церкви. Самостоятельные подразделения православной церкви в общей сложности владеют 19,9% акций.
                  Взято здесь
                  И еще... Здесь речь идет уже практически о 40% акций банка...
                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Alex54
                  А зачем тогда тратили?
                  Или зачем тратить время чтобы писать глупости про православного попа?
                  Кто должен вам аплодировать в этом случае?
                  Если Вы сюда флудить пришли - то и без Вас таковых хватает.. По теме есть что сказать?

                  Комментарий

                  • Павел Ермолаев
                    Ветеран

                    • 03 October 2009
                    • 12593

                    #444
                    Сообщение от Michalik
                    Понятно, значит истории ценников не знаем. Храмы не могут превратиться в магазины, потому что на территории храма не продают.
                    Естественно !!! Дают "даром" на территории храмов взамен на денежные знаки по прейскуранту !!! Какой наглец мог это "торговлей" назвать ума не приложу ! Это же чистой воды бартер ! Им в "подарок" товар , а они в "подарок" денежные знаки по вывешенным или оглашенным прейскурантам - и никакой мерзкой торговли !!! Это же не магазин , чтоб "благодатью" торговать .....!!!
                    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                    (1Пет.2:9,10)
                    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                    Комментарий

                    • Michalik
                      Православный христианин

                      • 16 July 2006
                      • 5431

                      #445
                      Сообщение от Павел_17
                      Т.е. священник все пожертвования тратит как хочет? Типа по-мирски?
                      Так, в случае с Сергеем совсем иное. Батюшка предложил взять в долг из кассы прихода своим же прихожанам. А что такое? Что, в протестантских церквях кредиты не дают?


                      Всегда Иуда какой-нибудь найдется.
                      На Иуду есть суд Божий


                      А кто дает предписание?
                      Как я понял, патриарх что-то говорит и дает предписания, а не местах это может не выполняться. А кто контролирует?
                      Предписания не даёт патриарх, они есть в документах Церкви, патриарх может лишь призывать выполнять.
                      http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                      Комментарий

                      • Alex54
                        Отключен

                        • 08 October 2012
                        • 2413

                        #446
                        Сообщение от nostaw
                        Если Вы сюда флудить пришли - то и без Вас таковых хватает.. По теме есть что сказать?
                        А вы не много на себя берете, встревая в чужой разговор судить, кто флудит, кто нет?

                        По теме скажу, что вашим пастырям нужно поучится у Смирнова честно и публично обсуждать церковные проблемы,
                        а не только аллилуйя петь.

                        Комментарий

                        • nostaw
                          Ветеран

                          • 09 February 2009
                          • 8025

                          #447
                          Сообщение от Alex54
                          А вы не много на себя берете, встревая в чужой разговор судить, кто флудит, кто нет?
                          Форум публичный - перечитайте свой пост на который я сослался и сами себе честно ответьте флудите или нет..

                          По теме скажу, что вашим пастырям нужно поучится у Смирнова честно и публично обсуждать церковные проблемы,
                          а не только аллилуйя петь.
                          Не апостолы ли насоздавали проблем в РПЦ? А понял у вас не Иисус учитель - Смирнов..

                          Комментарий

                          • Крапива
                            Нашедший

                            • 08 January 2007
                            • 1919

                            #448
                            Ну сказал же Смирнов "Это что вам дешевый китайский ресторан?"
                            Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
                            http://www.holytrinitychurch-ua.com/

                            Комментарий

                            • Павел Ермолаев
                              Ветеран

                              • 03 October 2009
                              • 12593

                              #449
                              Сообщение от Крапива
                              Ну сказал же Смирнов "Это что вам дешевый китайский ресторан?"
                              ...поэтому тут все до неприличия дорого....особенно вип парковки в ХХС ....
                              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                              (1Пет.2:9,10)
                              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                              Комментарий

                              • nostaw
                                Ветеран

                                • 09 February 2009
                                • 8025

                                #450
                                Сообщение от Павел Ермолаев
                                ...поэтому тут все до неприличия дорого....особенно вип парковки в ХХС ....
                                Что-то совсем я запутался с этим ХХС - это собственность города Москвы, РПЦ арендует помещение для Богослужений, но тут же зал с иконами на стенах и колонах для всякого рода церковных заседаний и там же чуть ли не лезгинку уже отплясывают. Опять же офисы, парковки, мойки и все под куполами...
                                Значит за бесплатные пляски в одном помещении 2 года, а за танцы под "Распутина" в другом с иконами на стенах - деньги берут. Может лучше бассейн было для людей оставить, чем так кощунствовать

                                Комментарий

                                Обработка...