Торжество православия

[анатолий17]

Считаете апостола недееспособным и или косноязычным?Жесть.

Йицхак вас что там прозомбировали в вашей секте я вам вынужден третий раз цитировать

Филосо́фия (φιλία любовь, стремление, жажда + σοφία мудрость → др.-греч. φιλοσοφία (дословно: любовь к мудрости)) дисциплина, изучающая наиболее общие существенные характеристики и фундаментальные принципы реальности (бытия) и познания, бытия человека, отношения человека и мира

[Клантао]

Хотя автор темы отбывает заслуженное наказание, не могу не отметить его очередную ложь

Символы это не иконы, символы и баптисты используют Шестой собор запретил символические изображения (по принципу катакомбных) приравнивать к иконам.

1. Шестой вселенский собор (как и пятый) не принял никакого канонических правил.
2. Очевидно имеется в виду Трулльский собор, так называемый Пято-Шестый, и его 82 правило:

На некоторых честных иконах изображается, перстом Предтечевым показуемый агнец, который принят во образ благодати, чрез закон показуя нам истиннаго агнца, Христа Бога нашего. Почитая древние образы и сени, преданныя Церкви, как знамения и предначертания истины, мы предпочитаем благодать и истину, приемля оную, как исполнение закона. Сего ради, дабы и искуством живописания очам всех представляемо было совершенное, повелеваем отныне образ агнца, вземлющаго грехи мира, Христа Бога нашего, на иконах представлять по человеческому естеству, вместо ветхаго агнца; да чрез то созерцая смирение Бога-Слова, приводимся к воспоминанию жития Его во плоти, Его страдания, и спасительныя смерти, и сим образом совершившагося искупления мира.

Как видим, вопреки бредовым фантазиям автора, данный канон, хотя и не благословляет впредь использовать символические изображения Христа, называет их честными иконами.

[свящ. Евгений Л]

Ну тогда ясненько, мы вообще говорим о иконах и том что Бога стало возможно изобразить (а не обозначить - заметьте) с приходом Христа во плоти. И я не вижу ни малейшего основания заявлять что Бог стало возможно изобразить. Изображение и обозначение это совершенно ясные вещи.

Итак, Бога невозможно было изобразить в В.З. и невозможно изобразить в Н.З.

Бог для того и не показал вообще никакого образа на Синае что бы люди не начали его изображать. С этим вопрос вполне ясен.

Хорошо. Продолжим.
Подскажите, в Новом Завете Бог-Слово стал человеком? Видимым, осязаемым, изобразимым?
Он, будучи Богом, является человеком?
Личность одна?

[Клантао]

Идолополклонники, верящие в видимого "бога", который-де просто спрятался от евреев, чтобы они не стали его изображать (бесу это почему-то не нравится), иногда оправдывают своё языческое безумие подобным образом:

15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
(Втор.4:15,16)

Видите ли Бог не показал никакого образа именно для того что бы народ не начал делать изображений. Кураев в типично православном духе трактует эту заповедь так: "не могли сделать потому что не видели но сейчас могут потому что Христос явил Бога"

Трактовать так этот текст можно лишь выложив мозг на полку.

Слово "ДАБЫ" указывает на причину Божьих действий.

Чем показывают, что безграмотны настолько, что не способны сделать элементарный синтаксический анализ текста.

Слово "дабы" (указывающее вообще-то не на причину, а на следствие, "для того чтобы", а не "потому что") относится не к "не видели", а к "твёрдо держите". Помните, что Бог не имеет образа, что "глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас" (4:12), поэтому пытаться Его изобразить - безумие.

Идолопоклонники же предлагают читать "не видели для того, чтобы" Для такого толкования действительно надо "выложить моск на полку", как позволяют себе выражаться некоторые члены совета форума - жаль только, совершенно не по адресу.

[MarkAlexandr]

Хорошо. Продолжим.
Подскажите, в Новом Завете Бог-Слово стал человеком? Видимым, осязаемым, изобразимым?
Он, будучи Богом, является человеком?
Личность одна?

Возвращаемся к началу. Слово стало плотью. При этом библия обьясняет мне и вам что это значит - Иисус по виду стал как человек. Изобразим - 100% тот вид который принял Иисус. Поскольку Исус принял вид человека то больше чем человека вы не сможете изобразить.

Личность Христа двойственна а не одна. Как священник вы должны это понимать и не игнорировать он 100% человек и 100% Бог. Его Божественна природа видна в силе в поступках в характере и т.п. Но это вещи не изобразимы как и сама Божественная природа Христа. Этому вас учили отцы церкви.

Поэтому Бога лично или Бога в Христе изобразить нельзя никогда.

[Клантао]

Личность Христа двойственна а не одна.

Несторианство в чистом и вульгарном виде. Такого даже сам Несторий не говорил, не говоря уж об айсорах.

Как священник вы должны это понимать

Как священник он должен подтвердить анафему этой ереси.

Поэтому Бога лично или Бога в Христе изобразить нельзя никогда.

Иными словам, Человек Иисус Христос - не Бог. Ч.т.д.

[свящ. Евгений Л]

Личность Христа двойственна а не одна.

Ну вот видите, вы уже разделили Его Личность. Не природу, а именно уже Личность. В таком случае и говорить не о чем. У нас разная христология.

[neofit]

Иисус по виду стал как человек.

Пошутил, как бы: слова говорил как бы говорил, и пил, как бы пил, и ел, как бы ел, и распят был, как бы распят ...

[свящ. Евгений Л]

Пошутил, как бы: слова говорил как бы говорил, и пил, как бы пил, и ел, как бы ел, и распят был, как бы распят ...

К сожалению, дух, который стоит за баптистским иконоборчеством, с его гнушанием плоти, упрямо толкает баптистов к докетизму. Я уже наблюдал серьезное обсуждение, как нормы, того, что Иисус сейчас имеет другое тело, не то, которое было распято. И сами отдельные баптисты ожидают воскресения не в своем теле, а в другом, совсем новом.

[neofit]

философия это форма сознания

Забавное определение

[neofit]

дух, который стоит за баптистским иконоборчеством,

Феномен "баптисткое иконоборчество" - отсутствует в природе. Это состояние ума.

[Клантао]

Пошутил, как бы

Думаю, Вы помните, что это прямая цитата:

Он, будучи в форме Бога, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв форму раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек (Флп.2:6-7)

Другое дело, что никакого докетического смысла в ней нет, конечно.

[neofit]

никакого докетического смысла в ней нет, конечно.

Вот и я про это де самое. У меня просто обостренные реакции на гностицизм. Наболело

[Вячеслав Цуркан]

Это риторический вопрос или Вы задаёте его "Йицхаку", для которого нет различия: "любовь ко всякой мудрости есть по стихиям мира"?

Не знаю что вы имеете ввиду под словом риторический.
Но судя по вашим высказываниям вы предпочитаете людскую мудрость.

[Вячеслав Цуркан]

Клантао без разницы какую. Ему главное рассказать об Йицхаке

Я это заметил. Видимо очень вас полюбил, христианской любовью.