как переубедить протестанта

[агатон]

Уточню. Вы наверное о местных неопротестантах?
Ибо с классическими протестантами вести диалог достаточно легко. У них есть свое систематическое богословие, которого они и стараются придерживаться. Поэтому и разговор обычно получается нормальный и богословски продуктивный.
Здешние же "герои веры" как правило даже официальную доктрину своей Церкви не считают для себя обязательной, а только мечут цитатами направо и налево. Поэтому и непонятно, о чем с ними вообще говорить. Ибо один тезис у них с другим никак не связан. Вот таким вы ничего не докажете, поскольку высший авторитет для них это я сам любимый.

Пожалуй тоже соглашусь с вами.
судя по многим темам форума, я тоже пришел к мысли, что у евангельских христиан нет четкого богословия. Живут по правилу - В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым. (под царем имею ввиду, систематическое богословие)

[агатон]

Нет, не единственный - покажите про православную церковь..

Вы че от меня хотите то?
Что бы я вам показал место где сказанно типа - Ты Петр и на этом камне я создам православную церковь?
Дайте ваше определение церкви.

[агатон]

Порой лучше быть глупцом, чем мудрецом... Итак, этим камнем вы выбрали себя? А у Бога спросили?

Конечно спросили, Он дал добро.

[агатон]

Причем тут втихоря? Все мои друзья среди братьев знают, о моих молитвах на иных языках, не от кого не скрываюсь., знаю, что не заклюют.
По поводу икон - нет, не молюсь, потому что не имею в том нужды, а не потому что якобы считаю икону идолом. У меня даже есть одна, очень старая.

А если вдруг, ваша старая икона, начнет выделять миро, а это миро исцелять людей..... вы уйдете из баптистов?

[ма-schutka]

Пожалуй тоже соглашусь с вами.
судя по многим темам форума, я тоже пришел к мысли, что у евангельских христиан нет четкого богословия. Живут по правилу - В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым. (под царем имею ввиду, систематическое богословие)

А Вы не боитесь штраф схлопотать за разжигание межконфессиональной вражды?

[nonconformist]

Пожалуй тоже соглашусь с вами.
судя по многим темам форума, я тоже пришел к мысли, что у евангельских христиан нет четкого богословия. Живут по правилу - В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым. (под царем имею ввиду, систематическое богословие)

Как вам сказать. Я заходил как-то на баптистский форум почитать некоторые темы.
Должен сказать, что богословская подготовка нескольких человек мне там понравилась. Серьезные люди, думаюшие.
Но ИМХО, сам принцип Сола Скриптура не очень побуждает заниматься богословием. Типа, на любой вопрос есть ответ в Писании, так чего зря напрягаться? И вот тут в моем понимании и лежит главная проблема неопротестантизма, а отсуда и огромная сложность любого разговора с неопротестантом.
Ибо если неопротестант выучил цитату про идола, то ему уже дальше думать не надо, он ее и будет лепить по 100 раз на дню. И все ваши аргуметы будут натыкаться на эту цитату. Собственно, как и было в вашей теме. Они как заведенные долбили про вызывателей духов.

[kotik-ed]

Соглашусь с тем, что:
1 Протестанты принимают Библию, только в свете своих пасторов.
Отсюда вопрос: что будет если адепт вдруг не согласиться с пастором в толковании Библии?

Варианта два, либо будет отстаивать свою позицию до конца, будет спорить и впоследствии покинет собрание, либо останется при своем мнении но спорить не будет.

2. Гордость от якобы знания Библии, тоже довольно сильно ослепляет. Как уже выяснилось на этом форуме, протестанты довольно плохо знают Библию.
Отсюда вопрос: что будет, если они будут хорошо знать Библию? Подчинятся ли они ей, если она будет идти в разрез с их общиной?

Смотря кто и как растолкует им содержание Библии. Действительно хорошее знание содержания Библии обязывает к исполнению.

3. Разногласия могут быть, но это не означает, что истин много. Что мешает придти к единству?

Неоднородность или отсутствие познания Бога.

[live4God]

А если вдруг, ваша старая икона, начнет выделять миро, а это миро исцелять людей..... вы уйдете из баптистов?

А если вдруг в ней откроется портал и от туда полезут демоны с самим лордом Хаоса из варпа, а потом появятся космодесантники и начнут атаковать демонов во имя святой империи тэрры. А вдруг... а вдруг... а вдруг на ней начнут расти грибы... и так далее...

Баптистов мазать миром начну. Когда замироточит тогда и поговорим...

[irbe]

напряженная обстановка в виде некоторых бабушек. слишком выраженный запах ладана.

Дорогая, православный думаето спасении своей души, а "православный" о своих удобствах во время Богослужения)))...что и требовалось доказать...Я-то спрашивал вас об учении православия и истиный православный меня бы понял сразу...вот вам и путь пространный ведущий в погибель)))

[kotik-ed]

Дорогая, православный думает о спасении своей души, а "православный" о своих удобствах во время Богослужения)))...что и требовалось доказать...Я-то спрашивал вас об учении православия и истинный православный меня бы понял сразу...вот вам и путь пространный ведущий в погибель)))

Всё верно, православный думает о спасении своей души, а где вера его?(что он спасен), да и думать во время богослужения в православной церкви трудно, слишком увлечен происходящим.

[Tvertsa]

Всё верно, православный думает о спасении своей души, а где вера его?(что он спасен), да и думать во время богослужения в православной церкви трудно, слишком увлечен происходящим.

Во время богослужения нужно участвовать в нём. Со всей возможной духовной силой.
Потому и поётся: "Всякое ныне житейское отложив попечение..."
Где вера что он спасён? Отличный вопрос!!!
А вот цитата:
Мы наверное грешны, и отчего-то грехов не видим. А святые считали себя самыми великими грешниками. Сысой Великий когда умирал, вокруг него собрались ученики, сподвижники... А он молится. Причем лицо его, как вы помните, просияло как солнце, невозможно было смотреть на него (это действительно - факт). О чем же он молился? Он молился. Чтобы Бог дал ему еще время. На покаяние. А когда сподвижники сказали: "Отче, тебе ли каяться!" - все же знали Сысоя! Великий же Сысой-то! Действительно великий! Что он ответил? "Поверьте, братия, я не знаю, положил ли я хоть начало покаяния моего".
Первоисточник здесь: Нет ничего дороже в мире души человеческой ПГ ?23 (115) 1999
Или Вы думаете , что это говорит о том, что у Сысоя Великого не было веры??

[Ole4ka_sky]

Ну тогда уже не знаю, какой вам пример привести........
Может вы и перед иконами молитесь, в тихоря?

молюсь. но не в тихоря. )

[Ole4ka_sky]

У протестантов, соответсвенно, если я правильно понял, тоже.
Для вас это одно и то же причастие (у протестантов и православных) или нет?

да. одно и тоже. )
главное, что происходит в сердце.

[babay]

Т.е вы не принимаете бывших православных в лоно своей общины, мотивируя это тем, что они предают свою материнскую церковь?
Я правильно понял вашу идеологию?

Вы не ответили на мои вопросы. И совершенно ничего не поняли чего я сказал. Да и нет МОЕЙ никакой идеологии. Я не собираюсь искать приключений на стороне, но и не выгоню странника.
А материнская церковь, это детство. Господь открывается, где считает нужным, и это удел того, кому открывается. И нефиг харчем перебирать.))
Благословений.

[nonconformist]

да. одно и тоже. )
главное, что происходит в сердце.

Тогда должен вам заметить, что вы не знаете ни православного ни протестантского богословия.