как переубедить протестанта

[Надежда_В]

А вот и плоды Святого Духа наблюдаем.

Да,согласна. Полное отсутствие уважения к другим. Впечатление,что если бы была возможность,то и кулаки в ход бы пошли.Гнев руководит человеком,а не здравый смысл. Мне так видится. Простите.

[Bерующий]

Гнев руководит человеком

о если бы ты была горяча

[live4God]

Что вы, напоминая, что вы мусорите там. где мусорить не надо бы - это все го лишь указание где ваше место с грязными постами...А справляюсь по иному - громя, строго Писанием, ваши заблуждения...да так удачно получается, что вы и ваши приспешники сразу на личности переходите.)))

Что-то ни разу не видел, что бы Вы хоть одно моё "заблуждение" разгромили, треп один только

Вот это и есть самооправдание...не стоило вам, с места в карьер, переходить на личность и влазить в семейную жизнь постороннего человека...Тем более прилюдно...такие вещи в личке пишут....Теперь оправдывайтесь-не оправдывайтесь...не отмоетесь...Ну, если конечно, так же прилюдно не извинитесь перед агатоном.

Это называется пояснение, я не открыл ничего нового, что он сам не открыл прилюдно.
А если оскорбил своим вопросом агатона, то конечно, извинюсь и еще раз поясню мотив.

Почему же бесполезные...очень дажеелезные...Многие из вашей братии в игнор меня отправляют и это очень хорошо ибо показывают тем самым, что потерпели сокрушительное поражение.

прелесть, ничего более... назовите кто из "моей братии" поставил Вас в игнор из-за "сокрушинельного () поражения"? (если, конечно, Вы хозяин своих слов)

[irbe]

ИМЕННО ПОДЧЕРКНУТО-ПРАВОСЛАВНЫЕ, ИСКРЕННИЕ И ВОЦЕРКОВЛЕННЫЕ, ВИДЯ ЦЕРКОВНУЮ ЛОЖЬ И НЕБИБЛЕЙСКОСТЬ и покидают ПЕРВЫМИ РПЦ.
Именно ИСКРЕННИЕ люди, которые и бывают "воцерковленными" - первыми и покидают православие.

Тот кто не интересуется своей Верой и не ходит на "службы", не "воцерковленные" и есть САМЫЕ СТОЙКИЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ ЧАДА! )))
Именно в силу своей НЕОСВЕДОМЛЕННОСТИ в Библии и Истории Христианского Учения.

Ага. так ставите вопрос...отлично...тогда я перечислю людей НЕ ИСКРЕННИХ...просто что бы вы поразмышляли над своими тезисами. Я не раз перечислял эти именапо разным вопросам на этом форуме и пока аргумент это неубиенный. И так: Менделеев, чайковский, Мечников, Мичурин, Достоевский, Гоголь, Спасокукоцкий, Ломоносов, Булгаков и т.д и т.п...им же несть числа...они люди не исркенние? Или -таки искренние?...Кому мне верить? вашим историям про каких-то мифических православных ушедших к харизматам или этим людям. вера которых не чета ни вашей, ни моей?

[vit7]

Пройдет еще 13 лет(дай Бог) и Ваши "выводы" опять изменяться. Но от этих изменений никак не будет зависеть тот ФАКТ, что :

ПРОТЕСТАНТЫ НИЧЕГО КРОМЕ БИБЛИИ НЕ ПРИЗНАЮТ!
В то время как ПРАВОСЛАВНЫЕ НИЧЕГО КРОМЕ "СВЯТООТЕЧЕСКИХ ПРЕДАНИЙ НЕ ВИДЯТ и НЕ ПРИНИМАЮТ. В том числе и Библию. Жаль но это ФАКТ ОЧЕВИДНЫЙ.

Иеримия ВЫ не торопитесь с суждениями. Тем более ,я так думаю,вы просто не понимаете что есть Святоотеческие Предания.
Это у вас типа- древний дедушка, не зная Писания, выдвигал свое учение.

Об этом уже подробно обьяснялось неоднократно. И вижу что даром.
Или Вы думаете что к примеру апостол Иоан прожив более века, написал только Евангелие, три послания и Откровение, на этом умолк ?
Другие же из Апостолов вообще не оставили письменным обращений , а предавали из уст в уста свои предания ученикам своим и Церкви. На этом предании и основывались новые церкви ими и руководствовались ,до времени, пока дошло к ним Евангелие в письме, и то в разных областях читалось какое нибудь одно.

Что было в начале? БЛАГОВЕСТИЕ , оно же устное Евангелие, письменное появилось после.
Отсюда происходит и священный обычай Вселенских Соборов все догматические решения и определения начинать классическим: "Cледуя святым отцам" на тех же принципах и составлялся Канон Писания


Император Константин за счет государственной казны выделил огромные деньги для издания 50 - ти Библий для империи. Книги стоили очень дорого.

Для примера Ветхий Завет переводили и записывали на греческий семьдесят толковников.

[ма-schutka]

Да,согласна. Полное отсутствие уважения к другим. Впечатление,что если бы была возможность,то и кулаки в ход бы пошли.Гнев руководит человеком,а не здравый смысл.

Фанатизм.
Удаляться нужно от такого общения.

[Иеримия]

На вкус это лисий яд... Впрочем, тебе самой лучше знать, что ты сюда подсыпала, - сказал Карлсон. - Бери скорей большой шланг, у меня в горле огонь! - Он утёр слезы.
- О чём ты плачешь? - спросил Малыш.
- Я тоже вспомнил очень печальную вещь, - ответил Карлсон.
- Какую именно? - полюбопытствовал Малыш.
- Вот этот мясной соус, - сказал Карлсон. Но весь этот разговор не пришелся по душе фрекен Бок.
- Как вам только не стыдно, мальчики! Десятки тысяч детей на свете были бы просто счастливы получить хоть немного этого соуса.
Карлсон засунул руку в карман и вытащил карандаш и блокнот.
- Пожалуйста, продиктуйте мне имена и адреса хотя бы двоих из этих тысяч, - попросил он. Но фрекен Бок не желала давать адреса.

Итак... Мы блокнот уже держим в руке.

Не понятна суть Вашего поста. Вы что, предлагаете опубликовать Имена и адреса отпавших от РПЦ? Если это так, то это вопиющий идиотизм.
А если Вы имели в виду нечто иное - тогда поясните плиз, Вашу сказку про карлсона. И про блокнот...

[irbe]

Что-то ни разу не видел, что бы Вы хоть одно моё "заблуждение" разгромили, треп один только

да как же...вы так рьяно пытались доказать, что-де в убийстве православных сербов на пасху никакой религиозной подоплёки нет. требовали каких-то документальных подтверждений)))

назовите кто из "моей братии" поставил Вас в игнор из-за "сокрушинельного () поражения"? (если, конечно, Вы хозяин своих слов)

Это пожалуйста - Господин Семёнов, Нинапри...ещё много тех кого уж нет, смылись с форума)))

[Певчий]

То что православное чадо "воцерковленное" и искреннее ОТПАЛО ОТ РПЦ? Это можно наблюдать - сплошь и рядом.

Верую уже больше 20 лет. Читал разную литературу, как инославную, так и православную. Имел общение с разными людьми. Но еще не разу не сталкивался со свидетельствами, где бы духовно зрелый православный оставил Православие. Как правило в инославие уходят ничего не знающие о вероучении Церкви, в которой их крестили в детстве. "Воцерковленные" же - это не показатель. Среди воцерковленных также полно духовных младенцев, которым свойственно увлекаться всяким ветром учения. А вот в Православие зачастую возвращаются именно духовные лидеры из неопротестантских общин. Кстати, не хотел бы показаться не скромным, но сам в свое время среди пятидесятников не был последним... Это я говорю к тому, что незрелому в вере человеку можно внушить все, что угодно. Но по мере того, как человек становится более-менее твердо на ноги, когда он уже без страха может себе позволить критически исследовать вероучение той общины, куда попал, вот тогда-то и отходит на задний план тот юношеский пыл, в результате которого человек уже ведом не эмоциональной сферой, а дух отрезвляет в нем разум. И столкнувшись с истиной потом ему становится крайне затруднительно идти против рожна. А истина такова, что в Православии нет ни малейших заблуждений. Открывая для себя подлинное Православие человек созревает к нему изнутри, так что однажды наступает такой момент, когда он разрождается в нем. Как беременная женщина по достижению срока созревания плода не может остановить процесс рождение младенца, так наученный Самим Богом входит в Православие непринужденно, а как бы в свою родную стихию. Искренне вам говорю, примирившись с ПЦ, я впервые ощутил себя ДОМА! Чего никогда не имел ни в пятидесятничестве, ни во внеконфессионализме.

[Певчий]

Откр.3:15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!

Я так понял, что Вы буквально, по плоти, воспринимаете этот текст.
Нет, та горячесть не имеет ничего общего с плотским рвением.

[irbe]

ну ессессно.. ибо как только перешел, так тут же-таки автоматом и перестал быть православным.. а лучше - никогда взаправду им и не был..(по 1Иоан.2:19) даже если был и священником..

Да, именно так...что же касается даже священников...Вспомните Богоявленского))) Впрочем, боюсь, вам эта фамилия ни о чём не говоит)))

[live4God]

да как же...вы так рьяно пытались доказать, что-де в убийстве православных сербов на пасху никакой религиозной подоплёки нет. требовали каких-то документальных подтверждений)))

Ну и? Напомню:

А справляюсь по иному - громя, строго Писанием, ваши заблуждения...

Где Вы там мне громили строго Писанием? - это раз.
Два: Патриарх Кирилл говорит, что западные церкви осудили надписи сделанные военными НАТО, а ирбе говорит мне, что это де злые протестанты убивают святых правослывных, по религиозным причинам.

Это пожалуйста - Господин Семёнов, Нинапри...ещё много тех кого уж нет, смылись с форума)))

Господин Семенов же православный РПЦ, и я у него тоже в игноре
Где это вы Нинапри "сокрушительно поразили"? и как я вижу она комментирует в этой теме Ваши посты...

[ма-schutka]

о если бы ты была горяча

Горячая вера и эмоциональная несдержанность-разные вещи

[Tvertsa]

Иеримия ВЫ не торопитесь с суждениями. Тем более ,я так думаю,вы просто не понимаете что есть Святоотеческие Предания.
Это у вас типа- древний дедушка, не зная Писания, выдвигал свое учение.

Об этом уже подробно обьяснялось неоднократно. И вижу что даром.
Или Вы думаете что к примеру апостол Иоан прожив более века, написал только Евангелие, три послания и Откровение, на этом умолк ?
Другие же из Апостолов вообще не оставили письменным обращений , а предавали из уст в уста свои предания ученикам своим и Церкви. На этом предании и основывались новые церкви ими и руководствовались ,до времени, пока дошло к ним Евангелие в письме, и то в разных областях читалось какое нибудь одно.

Что было в начале - БЛАГОВЕСТИЕ оно же устное Евангелие, письменное появилось после.

Более того.
Отрицание преданий приводит к очень интересным результатам.
Вот, представим себе, что после планетарной катастрофы, горстка выживших в глуши людей находит учебник арифметики для 1-го класса.
И узнает истину в виде того, что математика - реально работает!
Только вот у другой группы выживших людей нашлись ещё учебники по математике за ВЕСЬ курс школы.
И вот эти две группы встречаются и начинают диспут на тему: "как решить треугольник, у которого известны 2 стороны и угол, лежащий между ними?"
Имеющие все учебники легко решают эту задачу при помощи теоремы косинусов (ну или синусов - кто как привык). А имеющие учебник только арифметики начинаю кипятится и кричать:
"Какие косинусы? Какие синусы??? Про них в Учебнике ничего не сказано! Это ваши досужие измышления! А это что? Таблицы Брадиса??? Так их же человек придумал, а Вы им верите? Вы так ещё и логарифмическую линейку использовать начнете! Вы отступили от духа Арифметики!"
И самое печальное - их (любителей "чистой и неповрежденной всякими логарифмами арифметики") не переубедить до тех пор,
пока они сами не прочитают все остальные учебники. Но не прочитают, ибо это с их точки зрения может "повредить изначальной чистоте Арифметики".
Где есть только плюс минус и счетные палочки. И никаких умножить-разделить, дробей, производных, логарифмов и (какой кошмар!) калькуляторов.
И пока они полагают, что только учебник для первого класса существует, а больше ничего нет и быть не может - они решают треугольник "приблизительно" ибо дробей-то нет в их учебнике и синусов нет, да и умножают путем многократного сложения...
Вот только не гордились бы этим, да остальные учебники не сжигали бы вкупе с таблицами логарифмов и "феликсами".
А так всё ничего...

[Tvertsa]

Не понятна суть Вашего поста. Вы что, предлагаете опубликовать Имена и адреса отпавших от РПЦ? Если это так, то это вопиющий идиотизм.
А если Вы имели в виду нечто иное - тогда поясните плиз, Вашу сказку про карлсона. И про блокнот...

Да. Я прошу огласить имена "прозревших". Желательно людей "публичных", а не "дядя Ваня из соседнего подъезда".
В противном случае Вашим утверждениям грошъ ( ) цена.