"Иерархия в РПЦ. Что это, откуда взялась и куда она идёт ..."

[nostaw]

Это не противоречие, потому что Дух Святой не только в поставлении епископов участвует, а проявляет Себя по-всякому. В отношении же поставления священнослужителей рукоположение является обязательным условием даже для баптистов:
О рукоположении служителей церкви
Пресвитеры, диаконы и другие служители, избранные церковью, должны соответствовать требования Священного Писания Деян. 6,3; 1 Тим. 3,1-12; Тит. 1,6-9 - и посвящаться на служение посредством возложения рук вышестоящих служителей Деян. 6,1-6; 13,3; 14,23; 1 Тим. 4,14; 5,22; Евр. 7,7. Рукоположение теряет силу при совершении служителем греха, влекущего за собой отлучение от церкви Евр. 12,15-17; Иез. 44,10-13; Мал. 2,7-9.

А что там в Писании сказано - как Иисус учеников рукополагал?

[adashev]

А что там в Писании сказано - как Иисус учеников рукополагал?

Иисус не рукополагал, но послал Утешителя Духа апостолам в день Пятидесятницы. Но Пятидесятница была одна, другой не было. Поэтому, апостолы уже рукополагали. Никто из них не мог послать Духа, как это сделал Христос, и никто не мог стать служителем Церкви без апостолов или их учеников.

[vit7]

А это Господь говорит: и какое отношение Учение Иисуса Христа имеет отношение к вашему?

А к вашему?

Вам пишется что апостольская благодать, принятая от Иисуса Христа,передается через рукоположение архиереям от самых апостольских времен .

Вы отвечаете - Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

Что Апостолы не рождены свыше или их ученики и ученики учеников.
Или Господь не установил пасти Церковь свою, избранным?

Может Апостолы что то нарушили когда они рукоположили в Иерусалимской общине семь мужей изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости (Деян. 6; 3).

В Православном катехизисе сказано :

"Священство есть таинство, в котором через святительское рукоположение на правильно избранного нисходит Святой Дух и поставляет его совершать таинства и пасти стадо Христово".

А что сказано в вашем катехизисе ?

[nostaw]

adashev, vit7
Спасибо за ответы.

[Ilуа]

Видно, что всё это не от Бога. Чисто от людей Человечина.

Какие-то странные ассоциации тема вызвала.

А то пишут, пишут Конгресс, немцы какие-то Голова пухнет. Взять всё, да и поделить

[Renev]

Какие-то странные ассоциации тема вызвала.

Это нормальная ассоциация, иконы в топку, мощи на свалку, мерседес с часами и охраной отобрать, вместо храмов вагончики, вместо богослужения концерт. Так сказать кратенький список поступивших на моей памяти предложений.

[Певчий]

Это нормальная ассоциация, иконы в топку, мощи на свалку, мерседес с часами и охраной отобрать, вместо храмов вагончики, вместо богослужения концерт. Так сказать кратенький список поступивших на моей памяти предложений.

Добавьте сюда еще: вместо живого Христа - Библию!

[Евг.Вас.]

А при чем тут госчиновники? Опять подъдеть пытаетесь?

Забираю свои слова назад.

[adashev]

Это нормальная ассоциация, иконы в топку, мощи на свалку, мерседес с часами и охраной отобрать, вместо храмов вагончики, вместо богослужения концерт. Так сказать кратенький список поступивших на моей памяти предложений.

Там ещё предлагалось ботинки снять.

[lemnik]

Получил от Клантао очередную репутацию!

Тема: "Иерархия в РПЦ. Что... Лечиться надо

Абсолютно согласен! Только почему помидор мне? А мне то от чего? Лечиться.
Это не я иерархию установил.
Понятней было бы если бы ...потриарху его... Или себе!

[lemnik]

Лемник, вы своё собственное вероучение знаете?

Вероучение, как и ваше, людьми писано. И во многом к тому, что говорит Бог ...не относится.
Например. "Курящий не может быть членом церкви!" Устав Союза ЕХБ Беларуси.(Я, кстати, не курю)
А про лгущих - молчок. Врать можно? Так что вероучением меня тыкать - бесполезно!
Прочитайте всё же пост №83. Хоть я и пониимаю... Трудно это.
Привычка только картинки смотреть. Иконы в церкви, аватары на форуме...

" Снова цитирую о. Иннокентия.
"Мне попался на Украине один архивный материал, где их председатель Совета по делам религий пишет (были такие советы и отделы в СССР), что вот, среди евангельских христиан баптистов удалось (!) выстроить такую систему, как и в РПЦ, покончить с их "демократией" и теперь вся власть сосредоточена у старших пресвитеров"."
Это оттуда скопировано.

И?... Вот вам и всё ...вероучение. Вашему скоко годков-то?

[lemnik]

Это нормальная ассоциация, иконы в топку, мощи на свалку, мерседес с часами и охраной отобрать, вместо храмов вагончики, вместо богослужения концерт. Так сказать кратенький список поступивших на моей памяти предложений.

Вы Ренев так категоричны....
Не надо уж так круто поступать.
Иконы .. сдайте в музей, мощи (людские останки) захороните. У людей это положено так: "Прах к праху". Часы, охрану, золото, брильянты, мерсы - продать и наконец помочь нуждающимся, А что с вагончиками и коцертами вам делать...
Вот этими - на базе тракторного прицепа, напр.
даже не скажу... Это "храм"? Скиния у древних пастухов-евреев, тоже походная (за стадами шла), покрасивше выглядела. 3500 лет тому...
Ломать жалко, а терпеть эту профанацию Бога ...некуда больше....

[lemnik]

Согласно учению церкви, апостольская благодать, принятая от Иисуса Христа, передается через рукоположение архиереям от самых апостольских времен и т.о. в церкви осуществляется благодатная преемственность.

И везде "Согласно учению церкви,"!
Жили бы согласно учения Христа, согласно Слова Божьего - за православных только рады бы все были...

[Renev]

Вы Ренев так категоричны....

Там была ирония, хотя иконы призывали сжигать.

Не надо уж так круто поступать.

Мы думаем, что сможем сами разобраться, как нам поступить.

Иконы .. сдайте в музей,

Уже отбирали.

мощи (людские останки) захороните.У людей это положено так: "Прах к праху".

Они и так захоронены, такая вот форма захоронения.

Часы, охрану, золото, брильянты, мерсы - продать и наконец помочь нуждающимся,

Тоже уже отбирали, и тоже говорили для нуждающихся.

А что с вагончиками и коцертами вам делать...
Вот этими - на базе тракторного прицепа, напр.
даже не скажу... Это "храм"? Скиния у древних пастухов-евреев, тоже походная (за стадами шла), покрасивше выглядела. 3500 лет тому...

Есть еще на базе палаток, кораблей, а были и на пне под открытым небом.

Ломать жалко, а терпеть эту профанацию Бога ...некуда больше....

Хорошо, что жалко, уже легче.

[lemnik]

Добавьте сюда еще: вместо живого Христа - Библию!

Как у вас всё вместе!
Только Ренев православие критикнул ...и вы тут как тут со своей самокритикой!
Лишь одно хочу уточнить... Да, немногие правосдавные ассоциируют Бога с Его Словом - Библией. Хоть и слышат иногда Слово, но в основном на непонятном, церковно-славянском. Поэтому не складывестся это у них...
А вот картинки смотреть. Аглаю с её рабом-любовником... Ох, просите! Иконам св. Аглаи и св. Вонифатия заодно и поклониться. Вдруг словечко замолвят. Ведь молоко вместе с кровью имел (согл предания церкви). Кровь с молоком, а не мужик! И похороненила сама его с почестями. И церквушку в честь любовника ...такого, соорудила...
А где они это ...замолвять будут?