"Иерархия в РПЦ. Что это, откуда взялась и куда она идёт ..."

[Ilуа]

"Я лишь свидетельствую о том, что принимать эту грязь людям не стоит.По крайней мере тех, кто осознает себя духовной, в перевую очередь, личностью."

Про духовную личность мне понравилось

[nostaw]

Можно попросить уточнить имена этих 20 христиан, записаны ли они в "книгу святых"?
Еще один вопрос - какой подвиг совершила христианка Аглая?

и....????????????????

[Renev]

Можно попросить уточнить имена этих 20 христиан, записаны ли они в "книгу святых"?

В книгу жизни записаны точно.

Еще один вопрос - какой подвиг совершила христианка Аглая?

Да, вроде бы ни какого, кроме покаяния.

[Лука]

И не надо себя в этой теме с бабками из троллебуса сравнивать.

Ну что Вы, милейший! Мы в этом троллейбусе, образно говоря, просто пассажиры-наблюдатели. И Бастет - далеко не бабка ибо и умна, и красива, и молода. остальные роли можете распределить по своему усмотрению

[adashev]

Вероучение, как и ваше, людьми писано. И во многом к тому, что говорит Бог ...не относится.
Например. "Курящий не может быть членом церкви!" Устав Союза ЕХБ Беларуси.(Я, кстати, не курю)
А про лгущих - молчок. Врать можно? Так что вероучением меня тыкать - бесполезно!
Прочитайте всё же пост №83. Хоть я и пониимаю... Трудно это.
Привычка только картинки смотреть. Иконы в церкви, аватары на форуме...

" Снова цитирую о. Иннокентия.
"Мне попался на Украине один архивный материал, где их председатель Совета по делам религий пишет (были такие советы и отделы в СССР), что вот, среди евангельских христиан баптистов удалось (!) выстроить такую систему, как и в РПЦ, покончить с их "демократией" и теперь вся власть сосредоточена у старших пресвитеров"."
Это оттуда скопировано.

И?... Вот вам и всё ...вероучение. Вашему скоко годков-то?

Вот когда с вашей церковью разберётесь насчёт иерархии, тогда и будете православным претензии предъявлять и рассказывать как они далеки от Писания.

[adashev]

Я же писал "согласно предания!". Вы уверены в том что за Христа? Если этот предатель, ну, который предания писал, напсал, что у него в сосудах вместо крови ...молоко текло., Вы и этому верите. Тысячи "святых", но такое редкость. Молоко вместо крови! А душа его тогда где? А душа у него была? Вель крови то не быдо....
Вы хоть не прикидывались бы, в своем доверии ...предателям. Смешно ведь...
Начало средневековья. Казнь раба ... ничего никому не стоила. По любому обвинению - без суда! Хабах...
Но Аглаида церквушку ...сбацала - тут и "предание церкви" появилсь вдруг!
Хоть один исторический документ кто-то видел? Материалы суда - за что его? Независимые свидетельства о о таком необычном в истории чуде - вместо крови, молоко! Сохранились?
Давйте с вами про круасаны напишем. Они же тоже иногда выпадать могут. К молоку-то... (откуда выпалать - не скажу!)

То есть в то, что Вонифатий был блудником вы поверили, а насчёт того, что убит за Христа - нет. Хотя рассказано об этом в одном и том же тексте.
Не боитесь мерзости писать про людей, принявших мученическую смерть за веру?

[adashev]

Вы Ренев так категоричны....
Не надо уж так круто поступать.
Иконы .. сдайте в музей, мощи (людские останки) захороните. У людей это положено так: "Прах к праху". Часы, охрану, золото, брильянты, мерсы - продать и наконец помочь нуждающимся, А что с вагончиками и коцертами вам делать...
Вот этими - на базе тракторного прицепа, напр.
даже не скажу... Это "храм"? Скиния у древних пастухов-евреев, тоже походная (за стадами шла), покрасивше выглядела. 3500 лет тому...
Ломать жалко, а терпеть эту профанацию Бога ...некуда больше....

Столько было грязи вылито на православие за золотые купола и дорогостоящие храмы, столько пафосных речей про то, что неважно где молиться, что протестанты такие бедные, что собираются где придется, как первые христиане. Вот вам не золотые купола и не лепнина. Но и тут оказывается профанация, которую терпеть нельзя. Какими же люто ненавидящими глазами нужно смотреть на православие. По моему вы абсолютно утратили христианскую совесть.

[Renev]

Столько было грязи вылито на православие за золотые купола и дорогостоящие храмы, столько пафосных речей про то, что неважно где молиться, что протестанты такие бедные, что собираются где придется, как первые христиане. Вот вам не золотые купола и не лепнина. Но и тут оказывается профанация, которую терпеть нельзя. Какими же люто ненавидящими глазами нужно смотреть на православие. По моему вы абсолютно утратили христианскую совесть.

Тут, как в том анекдоте, докапатся можно и до столба, не там стоит, да не туда светит.

[nostaw]

В книгу жизни записаны точно.

А разве я в этом высказал сомнения? Я говорил про православную книгу "святых" - почему одних пишем, других нет?

Да, вроде бы ни какого, кроме покаяния.

Поэтому ее назначили святой? Бонифатий и Аглая (Инна Сапега) Омилия

[Renev]

А разве я в этом высказал сомнения? Я говорил про православную книгу "святых" - почему одних пишем, других нет?

Потому что канонизация не имеет цель записать всех, она имеет воспитательную цель, дать образец для подражания.

Поэтому ее назначили святой? Бонифатий и Аглая (Инна Сапега) Омилия

Святыми не назначают, святыми признают. Разницы улавливаете? Одно дело назначить, а другое признать. За покаяние, там же написано. А вообще вот тут мне больше нравится.

[nostaw]

Потому что канонизация не имеет цель записать всех, она имеет воспитательную цель, дать образец для подражания.
Святыми не назначают, святыми признают. Разницы улавливаете? Одно дело назначить, а другое признать. За покаяние, там же написано.

По мне так все это мудрость пред Богом.. Разве 20 мучеников меньший пример для подражания имеют.., но их забыли, как и миллионы других..
Да, улавливаю... Не улавливаю по какому принципу отбор происходит.. В католицизме, чудо должно явить.. - иначе никак. А в православии? Я не про мучеников.. Но ведь 20 мучеников не признали? Или я ошибаюсь, а Николая II признали.. - так РПЦЗ условие поставила на сближение.. Ну много нюансов, только и так видно.. мирское влияние и политика.. Куда ж без нее.. Это удручает.

А вообще вот тут мне больше нравится.

а 1 января приходится день памяти мученика Вонифатия святого, которому молятся об избавлении от пьянства!

[Enrico]

Столько было грязи вылито на православие за золотые купола и дорогостоящие храмы, столько пафосных речей про то, что неважно где молиться, что протестанты такие бедные, что собираются где придется, как первые христиане. Вот вам не золотые купола и не лепнина. Но и тут оказывается профанация, которую терпеть нельзя. Какими же люто ненавидящими глазами нужно смотреть на православие. По моему вы абсолютно утратили христианскую совесть.

Тот случай. Справедливо сказано:

Цитата из Библии: Мф.11.16-19

Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам, говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали. Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.

Если православный храм богатый, то это "мерзость", потому что он богатый, а если он бедный, то это "мерзость", потому что он бедный. Кажется, любое событие в жизни Православной Церкви будет истолковано в том смысле какие же эти православные плохие и нехорошие, а хороших слов в адрес Православия не услышим вовсе. Впрочем, всё это мы проходили во времена воинствующего безбожия.

[vit7]

А разве я в этом высказал сомнения? Я говорил про православную книгу "святых" - почему одних пишем, других нет?

Поэтому ее назначили святой? Бонифатий и Аглая (Инна Сапега) Омилия

Действительно Nostaw, Вы правы по вашей просьбе пересмотрим. А то не порядок получается, на службах в Православной церкви, упоминается всего лишь 60 русских святых, а еврейских 140.

Ну что поможете пересмотреть?


Что касательно темы
Историческое подтверждение Апостольской приемственности :

Павел, проповедуя язычникам, положил основание церквам, начиная от Иерусалима и его окрестностей и до Иллирика; это явствует из его собственных слов и из повествования Луки в Деяниях Апостолов.

(2) И Петр сам рассказывает, в каких областях благовествовал он обрезанным о Христе, передавая им новозаветное слово. Из сообщений признанного Послания (мы об этом говорили) ясно, что он пишет евреям, находящимся в рассеянии по Галатии, Понту, Каппадокии, Асии и Вифинии.

(3) Сколько и кто из этих людей стали настоящими ревнителями новой веры и оказались по испытании способны стать пастырями Церквей, у них основанных, сказать трудно; можно только перечислить тех, о ком говорит Павел.

(4) У него было множество соработников и, как он их сам называл, соратников; большинство из них удостоены памяти непреходящей, ибо Павел неоднократно свидетельствует о них в своих Посланиях. И Лука в Деяниях поименно упоминает наиболее известных.

(5) Рассказывают, что Тимофею первому выпал жребий быть епископом в Эфесской Церкви, а Титу в Критских церквах.

(6) Лука, уроженец Антиохии и врач по образованию, большей частью находился вместе с Павлом и деятельно общался также с остальными апостолами. От них приобрел он умение врачевать души, каковое и показал в двух богодухновенных книгах: в Евангелии, которое начертал, по его свидетельству, как передали ему бывшие изначально свидетелями и служителями Слова; им, по его словам, он и следовал с самого начала книги и в Деяниях Апостолов, которые составил не по рассказам, а как очевидец.

(7) Говорят, что именно его Евангелие обычно имеет в виду Павел, когда пишет о некоем своем Евангелии: по Евангелию моему.

(8) Из остальных спутников Павла Крискент, по собственному свидетельству апостола, был отправлен в Галлию, а Лин, который во Втором послании к Тимофею упомянут как находящийся вместе с Павлом в Риме, первым после Петра получил епископство в Римской Церкви (об этом сообщалось выше).

(9) Климент, собрат и сподвижник Павла, по его свидетельству, был третьим Римским епископом.

(10) Лука сообщил также в Деяниях, что член Ареопага, Дионисий именем, который первым уверовал после речи Павла к афинянам в Ареопаге, был первым епископом Афинской Церкви. Какой-то другой Дионисий, из старших, был пастырем Коринфского прихода.

11) Продвигаясь дальше, мы расскажем своевременно о последовательной смене апостольских преемников

320 г. "Церковная история" ( III кн.) Евсевий Кесарийский

[nostaw]

Действительно Nostaw, Вы правы по вашей просьбе пересмотрим. А то не порядок получается, на службах в Православной церкви, упоминается всего лишь 60 русских святых, а еврейских 140.

Ну что поможете пересмотреть?

Вы националист? Антисемит?
Вот это как нибудь объясните? Впрочем не сомневаюсь.. у вас на все объяснения есть, даже на необъяснимое...

Что касательно темы
Историческое подтверждение Апостольской приемственности :

.. и только на вашей памяти - не было оборотней, скрывавших под рясой КГБ-шный погон.. Они что могли передать? Лицемерие, лукавство?





Вот такая иерархия...

[Georgy]

.. и только на вашей памяти - не было оборотней, скрывавших под рясой КГБ-шный погон.. Они что могли передать? Лицемерие, лукавство?

А как Вы думаете, один из двенадцати посланных Лук.9 - Иуда из Кариота, не получил силу и власть, или он в подтанцовке у св. апостолов был?